Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[cross-track]

Так и радиатор сам себя охлаждает. В этом смысле аккумулятор холода - это тот же радиатор. Возьмите радиатор в два раза больше по площади, и вам не нужен будет аккумулятор.

Нужно охлаждать до нескольких градусов Кельвина.

Ну да. Чем охлаждение аккумулятора отличается от охлаждения радиатора?

[Верный Союзник с Окинавы]

Так и радиатор сам себя охлаждает. В этом смысле аккумулятор холода - это тот же радиатор. Возьмите радиатор в два раза больше по площади, и вам не нужен будет аккумулятор.

Нужно охлаждать до нескольких градусов Кельвина.

Ну да. Чем охлаждение аккумулятора отличается от охлаждения радиатора?

Аккум может схавать много кВт тепла ДО того, как повысит температуру хоть на градус.

[Верный Союзник с Окинавы]

Хм.

Озон + ион Н+ = 649 секунд УИ при массе озона к массе водорода как 6 к 1.

По идее одноатомный водород можно получать и с помощью УВ излучения, и МБ ещё какого-нибудь излучения.

И потом они будут реагировать, образуя двухатомный водород и давая УИ в 1000-1100 секунд.

МБ сделать какой-нить дико фонящий тугоплавкий реактор, разлагать его излучением водород, сжигать полученный одноатомный водород, и щит от радиации и тугоплавкий реактор использовать как щит для аэробрейкинга?

Этакий орбитальный буксир с возможностью аэробрейкинга, высокими УИ/тягой (один грамм двухатомного водорода, выпущенный со скоростью в 10780 м/с даст примерно 10,7 Н тяги) и относительно дешёвым топливом.

[cross-track]

Так и радиатор сам себя охлаждает. В этом смысле аккумулятор холода - это тот же радиатор. Возьмите радиатор в два раза больше по площади, и вам не нужен будет аккумулятор.

Нужно охлаждать до нескольких градусов Кельвина.

Ну да. Чем охлаждение аккумулятора отличается от охлаждения радиатора?

Аккум может схавать много кВт тепла ДО того, как повысит температуру хоть на градус.

Схавает то он схавает, но на это нужно много времени. Закон сохранения энергии никто не отменял: сколько рассеет радиатор тепла в единицу времени, столько же рассеет аккумулятор при одной и той же температуре и при одной и той же площади.

[Верный Союзник с Окинавы]

Так и радиатор сам себя охлаждает. В этом смысле аккумулятор холода - это тот же радиатор. Возьмите радиатор в два раза больше по площади, и вам не нужен будет аккумулятор.

Нужно охлаждать до нескольких градусов Кельвина.

Ну да. Чем охлаждение аккумулятора отличается от охлаждения радиатора?

Аккум может схавать много кВт тепла ДО того, как повысит температуру хоть на градус.

Схавает то он схавает, но на это нужно много времени. Закон сохранения энергии никто не отменял: сколько рассеет радиатор тепла в единицу времени, столько же рассеет аккумулятор при одной и той же температуре и при одной и той же площади.

Аккумулятор холода СНАЧАЛА РАСПЛАВИТСЯ И ПОГЛОТИТ МНОГО ТЕПЛА, только потом начнёт нагреваться, и только потом понадобится охлаждение.

Так что для импульсного режима работы они мастхев.

[cross-track]

Так и радиатор сам себя охлаждает. В этом смысле аккумулятор холода - это тот же радиатор. Возьмите радиатор в два раза больше по площади, и вам не нужен будет аккумулятор.

Нужно охлаждать до нескольких градусов Кельвина.

Ну да. Чем охлаждение аккумулятора отличается от охлаждения радиатора?

Аккум может схавать много кВт тепла ДО того, как повысит температуру хоть на градус.

Схавает то он схавает, но на это нужно много времени. Закон сохранения энергии никто не отменял: сколько рассеет радиатор тепла в единицу времени, столько же рассеет аккумулятор при одной и той же температуре и при одной и той же площади.

Аккумулятор холода СНАЧАЛА РАСПЛАВИТСЯ И ПОГЛОТИТ МНОГО ТЕПЛА, только потом начнёт нагреваться, и только потом понадобится охлаждение.

Так что для импульсного режима работы они мастхев.

Так аккумулятор холода РАСПЛАВЛЯЕТСЯ И ПОГЛОЩАЕТ МНОГО ТЕПЛА в рабочем режиме, когда он охлаждает объект. В этом режиме он не отдает тепло, а поглощает. Но это он делает только при условии, что прежде он был охлажден своими радиаторами. Т.е. аккумулятор холода без своих (дополнительных) радиаторов не работает. Поэтому говорить об аккумуляторе холода как об альтернативе радиатору нельзя. Аккумулятор холода лишь промежуточный узел как хранитель холода, но не как независимый "производитель" холода.

[Верный Союзник с Окинавы]

Так аккумулятор холода РАСПЛАВЛЯЕТСЯ И ПОГЛОЩАЕТ МНОГО ТЕПЛА в рабочем режиме, когда он охлаждает объект. 

В этом режиме он не отдает тепло, а поглощает.

Но это он делает только при условии, что прежде он был охлажден своими радиаторами. Т.е. аккумулятор холода без своих (дополнительных) радиаторов не работает.

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Поэтому говорить об аккумуляторе холода как об альтернативе радиатору нельзя. Аккумулятор холода лишь промежуточный узел как хранитель холода, но не как независимый "производитель" холода.

Любое тело в космосе в тени работает как эффективный рассеиватель тепла. Только аппаратуры с большим тепловыделением таким образом не охладишь. Аккумулятор холода нужен, чтобы дать такой аппаратуре немного времени для работы. Потом она отключится, и будет остывать в тени экрана вместе с аккумулятором холода.

[cross-track]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Встречалась мне как-то заметка, как охладить пиво с помощью параболического зеркала. Банка пива ставится в фокус параболы, зеркало направляется в ночное небо - и банка охлаждается!

[Антикосмит]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Встречалась мне как-то заметка, как охладить пиво с помощью параболического зеркала. Банка пива ставится в фокус параболы, зеркало направляется в ночное небо - и банка охлаждается!

Для этих целей можно без всякой параболы обойтись, просто поместить предмет в условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения.

[Верный Союзник с Окинавы]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Встречалась мне как-то заметка, как охладить пиво с помощью параболического зеркала. Банка пива ставится в фокус параболы, зеркало направляется в ночное небо - и банка охлаждается!

Днём так лучше не делать!

[Nicky]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Жидким гелием. Когда он будет исчерпан то и охлаждение прекратится.

[Верный Союзник с Окинавы]

Жидким гелием. Когда он будет исчерпан то и охлаждение прекратится.

Т.е.?

Пока температура тела выше абсолютного нуля, оно будет охлаждаться излучением тепла, пусть и медленно, т.к. меньше температура = меньше излучения.

Но первичное охлаждение можно обеспечить гелием, это да.

[cross-track]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Встречалась мне как-то заметка, как охладить пиво с помощью параболического зеркала. Банка пива ставится в фокус параболы, зеркало направляется в ночное небо - и банка охлаждается!

Для этих целей можно без всякой параболы обойтись, просто поместить предмет в условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения.

А что значит "условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения"? Температура полусферы чему равна?

[Верный Союзник с Окинавы]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Встречалась мне как-то заметка, как охладить пиво с помощью параболического зеркала. Банка пива ставится в фокус параболы, зеркало направляется в ночное небо - и банка охлаждается!

Для этих целей можно без всякой параболы обойтись, просто поместить предмет в условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения.

А что значит "условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения"? Температура полусферы чему равна?

Многослойная ЭВТИ.

[cross-track]

Видишь тут радиаторы? Их нет, а зеркало охлаждается!

Встречалась мне как-то заметка, как охладить пиво с помощью параболического зеркала. Банка пива ставится в фокус параболы, зеркало направляется в ночное небо - и банка охлаждается!

Для этих целей можно без всякой параболы обойтись, просто поместить предмет в условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения.

А что значит "условную "полусферу", экранирующую от земного ИК излучения"? Температура полусферы чему равна?

Многослойная ЭВТИ.

И не важно, какая форма будет у этого экрана?

[Nicky]

Жидким гелием. Когда он будет исчерпан то и охлаждение прекратится.

Т.е.?

Пока температура тела выше абсолютного нуля, оно будет охлаждаться излучением тепла, пусть и медленно, т.к. меньше температура = меньше излучения.

Но первичное охлаждение можно обеспечить гелием, это да.

JWST все время будет освещен  Солнцем и коэффициент излучения освещенной поверхности у него не равен 0. Значит есть равновесная температура.

[Верный Союзник с Окинавы]

Жидким гелием. Когда он будет исчерпан то и охлаждение прекратится.

Т.е.?

Пока температура тела выше абсолютного нуля, оно будет охлаждаться излучением тепла, пусть и медленно, т.к. меньше температура = меньше излучения.

Но первичное охлаждение можно обеспечить гелием, это да.

JWST все время будет освещен  Солнцем и коэффициент излучения освещенной поверхности у него не равен 0. Значит есть равновесная температура.

Угу.

В несколько Кельвинов, что и требуется.

[Nicky]

Угу.
В несколько Кельвинов, что и требуется.

А сможете прикинуть равновесную температуру тела находящегося около точки Лагранжа L2, допустим у материала солнечного щита коэффициент излучения 0,1 (условно для алюминиевых сплавов в диапазоне 300-700 K) , плотность потока 1300 Вт/м2?

[Ивгениуш]

Интересно, а что народ может сказать о VASIMR?

В августе 2019 года очередной прототип VX-200SS продемонстрировал тягу в 5,4 Н (540 граммов тяги) на мощности 200 кВт и при удельном импульсе в диапазоне от 50 до 300 км/c, на порядок больше ионных двигателей.

Получается что мегаваттный буксир сможет выдать 27 Н. Последняя новость об этом движке была такая что они провели тест на выносливость и вроде как около 100 часов получилось его гонять - https://news.satnews.com/2021/07/22/ad-astras-vasimr-plasma-rocket-champions-high-power-endurance-test/ - я так понял что главная сложность испытаний в том что нужен вакуум. Непонятно, сколько он в натуре будет способен проработать.

Есть ли у России что-то аналогичное?

Что это тот же ионнник вид сбоку. Тысячи км/с импульса с граммами тяги. Долго и печально. В ионнники, плазменники, магнитоплазменники, роторные магнитоплазменники для межпланетных перелётов не верю. Их неторопливость невозможно никак исправить.

Можно, подводя тераватты. Вот только такой источник энергии будет много весить...

Вот толку от ионника с тягой как у F-1, если его источник энергии весит как Ямато?

Это само собой разумеется, люди в теме "в теме" и расписывать не стал.

Если угодно можно поменять тягу на ускорение, чтобы от масштабирования уйти.

Сути не меняет.

Как так?Ускорение=тяга?

[Верный Союзник с Окинавы]

Как так?Ускорение=тяга?

Тяга делённая на массу.

Толку от большой тяги, если она приходит лишь с большой массой?