Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Shin от 09.06.2021 21:13:55
Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.
:o А зачем тогда ему ЯЭДУ? Летал бы сразу на гидразине. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Alex_07

Цитата: telekast от 09.06.2021 21:21:47
Цитата: Shin от 09.06.2021 21:13:55
Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.
:o А зачем тогда ему ЯЭДУ? Летал бы сразу на гидразине. ;D
Гептил для маневрирования при стыковках. Заправка ксенона 1 тонна - маловато будет, на презентации Блошенко вся развесовка "сухих" масс не сходится, что-то здесь не так.

telekast

Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 22:01:51
Цитата: telekast от 09.06.2021 21:21:47
Цитата: Shin от 09.06.2021 21:13:55
Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.
:o А зачем тогда ему ЯЭДУ? Летал бы сразу на гидразине. ;D
Гептил для маневрирования при стыковках. Заправка ксенона 1 тонна - маловато будет, на презентации Блошенко вся развесовка "сухих" масс не сходится, что-то здесь не так.
Гептил вроде полгода живет всего лишь, тогда как он предполагается к использованию для возвращения? Это раз.
А во вторых, если выкинуть ксенон, реактор, ферму, радиаторы ионники(или что там) и на всю сэкономленную массу набрать гидразина? Не получится ли, что в таком варианте к Луне вся эта фигня доберется за недельку, и еще недельку обратно, для дозаправки и нового рейса? Не?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Shin

Гептил и амил живут долго, это вы с перекисью путаете.

А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Shin

Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))

Старый

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:27:46Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))
Откуда ты всё это берёшь? С каких мурзилок весёлых картинок?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin

Цитата: Старый от 09.06.2021 23:29:35
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:27:46Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))
Откуда ты всё это берёшь? С каких мурзилок весёлых картинок?

На картах Таро прикидываю

Старый

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:31:53На картах Таро прикидываю
Аааа... Ато я смотрю: по степени бредовости этот буксир даже круче чем федеральный Орёл.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin

Цитата: Старый от 09.06.2021 23:33:40
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:31:53На картах Таро прикидываю
Аааа... Ато я смотрю: по степени бредовости этот буксир даже круче чем федеральный Орёл.

Ты там не отвлекайся от Ангары и Восточного) Оставь мальчикам ядрёные игрушки))

telekast

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:27:46Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))
Чуть ранее бились уже на эту тему. Вроде адепты Нуклона от них открестились, мол есть вариант и без мвховиков. Но если они там еееессссть.....  ::)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:36:05Ты там не отвлекайся от Ангары и Восточного) Оставь мальчикам ядрёные игрушки))
Так там нет же новостей... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


Shin

Цитировать– по теме «ТЭМ-А-УДМ», договор № 191/15 от 01.10.2015 (с ФГУП «КБ «Арсенал») при выпуске эскизного проекта;

telekast

Цитата: Shin от 10.06.2021 00:05:47https://www.nstu.ru/files/dissertations/disser_kand_v.19_1540478232.pdf

стр. 10
Не. Это не то, это про ориентацию КА. А в Нуклоне, согласно патента, маховик использовался как накопитель энергии для пульсирующего режима работы ионника/плазменника. Типа за счет этого можно съэкономить массу. Десяток страниц назад бились на эту тему.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Shin

Цитата: telekast от 10.06.2021 00:20:06
Цитата: Shin от 10.06.2021 00:05:47https://www.nstu.ru/files/dissertations/disser_kand_v.19_1540478232.pdf

стр. 10
Не. Это не то, это про ориентацию КА. А в Нуклоне, согласно патента, маховик использовался как накопитель энергии для пульсирующего режима работы ионника/плазменника. Типа за счет этого можно съэкономить массу. Десяток страниц назад бились на эту тему.

Роторный магнитоплазменный? Не, не про то. Здесь как раз от "Полюса" управляющий двигатель-маховик.

telekast

Цитата: Shin от 10.06.2021 00:30:54
Цитата: telekast от 10.06.2021 00:20:06
Цитата: Shin от 10.06.2021 00:05:47https://www.nstu.ru/files/dissertations/disser_kand_v.19_1540478232.pdf

стр. 10
Не. Это не то, это про ориентацию КА. А в Нуклоне, согласно патента, маховик использовался как накопитель энергии для пульсирующего режима работы ионника/плазменника. Типа за счет этого можно съэкономить массу. Десяток страниц назад бились на эту тему.

Роторный магнитоплазменный? Не, не про то. Здесь как раз от "Полюса" управляющий двигатель-маховик.
Ну, гиродин, да. А я думал, что опять всплыл МПРД. Фууух...
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:26:20А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Вообще более чем кошерно, практично и рационально.

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 08:37:24
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:26:20А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Вообще более чем кошерно, практично и рационально.
Но безперспективно, т.к. предел возможностей  химии уже в общем-то достигнут. На химии практично и рационально только вокруг Земли по орбитам летать.
И кстати - даже полёты к Луне никакого отношения не имеют ни к практичности ни к рациональности, абсолютно никакой практической пользы не просматривается, чистое любопытство и понты на уровне государств. Однако же, если ядерные планетолёты эволюционируют во что-то с гораздо большими возможностями чем химия - то тогда по крайней мере любопытство будет обходиться дешевле и удовлетворяться быстрее. Попробовать всяко стоит.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18Но безперспективно


От ядерной дичи, полвека не выходящей за пределы салфеток (даже не чертежей), перспективностью так и прёт.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18предел возможностей  химии уже в общем-то достигнут.


Там ещё есть куда расти. Тот же ACES или российский РБ с хорошим весовым совершенством.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18На химии практично и рационально только вокруг Земли по орбитам летать.


На химии даже людей на Луну отправляли. Ядерные пепелацы демонстрируют энерговооружённость в 1-2 Ватт на кг (это только источник энергии, без учёта остального КА), и практическую неприменимость.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18И кстати - даже полёты к Луне никакого отношения не имеют ни к практичности ни к рациональности, абсолютно никакой практической пользы не просматривается, чистое любопытство и понты на уровне государств.


Вся прикладная и коммерческая космонавтика построена с помощью хим ракет, и в ядерной дребедени не нуждается от слова вообще. В то же время ядерные шняги продают как "неимеющееаналоговвмиреисточникнеиссякаемыхпонтовдайтеденегбыстрее", независимо от страны, и неизменно с нулевым результатом.

Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18Однако же, если ядерные планетолёты эволюционируют во что-то с гораздо большими возможностями чем химия - то тогда по крайней мере любопытство будет обходиться дешевле и удовлетворяться быстрее.


Во-первых не эволюционируют. Как пилили на этой теме полвека, так и будут пилить ещё 150 лет.

Во-вторых, нифига не дешевле - ядерные электростанции и на Земле, после десятилетий отработки не могут конкурировать с большинством источников энергии и 20 лет практически не строятся.

В-третьих, нифига не быстрее, т.к. ужасно низкая тяга не даёт разгоняться за адекватные сроки.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18Попробовать всяко стоит.


Все "попытки" длятся десятилетиями и ведут в никуда.

telekast

Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 08:37:24
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:26:20А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Вообще более чем кошерно, практично и рационально.
Но безперспективно, т.к. предел возможностей  химии уже в общем-то достигнут. На химии практично и рационально только вокруг Земли по орбитам летать.
И кстати - даже полёты к Луне никакого отношения не имеют ни к практичности ни к рациональности, абсолютно никакой практической пользы не просматривается, чистое любопытство и понты на уровне государств. Однако же, если ядерные планетолёты эволюционируют во что-то с гораздо большими возможностями чем химия - то тогда по крайней мере любопытство будет обходиться дешевле и удовлетворяться быстрее. Попробовать всяко стоит.
Насчет "бесперспективности" это несколько широко, вдаль, так сказать. Для "химии" еще многого не пробовали, скажем разгон продуктов сгорания кумулятивным эффектом. Скорость истечения можно поднять до десятков км/сек. По меньшей мере импульсный режим такой вполне реализуем уже сейчас. Да и работы ведутся, см.реактивные детонационные двигатели. Там "плёвое" типа дело: надо "лишь" обеспечить пристеночное зажигание смеси.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)