Challenger and Columbia/ немного лирики...

[cosmotruck]

Flying Coffin*


                                Houston, we have a problem...


Затянутый в оранжевый костюм
(Чтоб легче было  отыскать среди обломков)
Я слушаю предстартовый отсчет
И обращаюсь мыслями к потомкам ...

Ты - гордость нации, американский шаттл
Твой взлет всегда звучит победным громом
Но есть вопрос- вернутся ли назад
Те, кто тебя считает орбитальным домом?

                         

Сплав инженерной мысли всех времен
Крылатая машина из металла
А вдоль бортов – прессованная смерть
И бак под брюхом - чтоб надежней разорвало...

                         

Когда-то в НАСА умный парень Билл
Потребовал запрета на полеты
Уволен c резолюцией «дебил»-
Таков итог его благой заботы...

На Брайтоне торгует пирожками
Конструктор безопасных катапульт-
Его любезно выслушал шеф Голдин
И визитера прихватил инсульт


                           

Еще есть время – отмените старт
Причин полно -  погода, суеверия-
Но слышу я по радио 'Good Luck'-
Flight Director  нам выразил доверие...

Затянутый в оранжевый костюм
Прошу лишь только милости Господней
Мы выбрали билет в один конец
И очень скоро будем в преисподней...


                      Chorus :


В последний миг я вспомню о родных
И помолюсь, чтоб смерть была легка
Проглотит плазма тонкий слой карбона
Как призрак, дым  растает в облаках...





* неофициальное наименование Космической Транспортной Системы Space Shuttle

P.S.

"We became complacent in more than our technical abilities. We became complacent about the vision...as a result, we dropped the torch through our complacency, our arrogance, self-assurance, sheer stupidity, and through continuing attempts to please everyone. Seven of our friends and colleagues paid the ultimate price for our failure."

Wayne Hale, former Flight Director of NASA's Johnson Space Center

Shuttle manager reflects on mistakes

[Pavel]

Не все так плохо. У астронавтов есть шансы.
К тому –же
«если бы люди дожидались решения всех проблем, то не взлетел бы ни один самолет, и уж точно ни один лунный корабль»
Гас Гриссом.

[Аля]

NASA планирует свести на нет полеты шаттлов к 2010, насколько я понимаю. В общем, когда достроят МКС. Как считаете, в какой последовательности будут "оседать на земле" челноки.

[Bogdan]

NASA планирует свести на нет полеты шаттлов к 2010, насколько я понимаю. В общем, когда достроят МКС. Как считаете, в какой последовательности будут "оседать на земле" челноки.

Атлантис, Дискавери, Индевор

[Аля]

Помогите найти ссылочку на историю челноков. Желательно на русском языке.

[X]

Не все так плохо. У астронавтов есть шансы.
.

Шансы есть всегда.Вот только какие? Кроме всего (и это уже обсуждалось здесь) каждый шаттл имеет элемент самоуничтожения по команде с земли. Лучше бы систему аварийного спасения сделали. :?:

[syd]

Не все так плохо. У астронавтов есть шансы.
.

каждый шаттл имеет элемент самоуничтожения по команде с земли

а можно поподробнее, что за элемент? это чтобы русским не досталось?

[ratman]

Угу. В НАСА все время думают о русских Ночей не спят
А вовсе не о жителях Флориды и окрестностей...

ЛЮБАЯ ракета в ЛЮБОЙ стране имеет механизм самоуничтожения. По крайней мере должна. Если ракета сбивается с курса или становится неуправляемой - ее взрывают.

Кстати, существует традиция - астронавтов знакомят с офицером, который в случае чего должен нажать на кнопку и взорвать Шаттл. Считается, что это честно - чтобы они знали друг друга.

[avmich]

Что, пилотируемые Союзы тоже таковы?..

И СА Союз тоже? :)

[X]

Кстати, существует традиция - астронавтов знакомят с офицером, который в случае чего должен нажать на кнопку и взорвать Шаттл. Считается, что это честно - чтобы они знали друг друга.

Если меня не подводит память, сия должность именуется что-то вроде "Офицер По Безопасности Диапазона (взлета)". Я вот думаю : если бы хоть один из парней на этой должности хотя бы раз принял решение уничтожить шаттл и выполнил его... Как бы к нему потом относились-как к герою или же преступнику? Лучше и не думать об этом... :cry:

[ЧСВ]

А я со своим замечанием по стихам.

Извините, дружище, но что-то с размерчиками и рифмой "не того".
А по сути - правильно.
Увы...

[ratman]

Что, пилотируемые Союзы тоже таковы?..
И СА Союз тоже?

Сама ракета - думаю, что да. После срабатывания SAS ракету лучше бы взорвать. А вы хотели бы, чтобы вам на голову грохнулась горящая ракета ?

А про СА Союза - это вообще не в тему - причем тут СА К чему это было ?
Вы сравниваете трехтонный СА с 400-тонной заправленной ракетой ? Или это юмор такой ?

[X]

Не все так плохо. У астронавтов есть шансы.
.

каждый шаттл имеет элемент самоуничтожения по команде с земли

а можно поподробнее, что за элемент? это чтобы русским не досталось?

Взрывные устройства на твердотопливных ускорителях (SRB) и внешнем баке (ET). Используются только при старте в случае угрозы населенным пунктам. На самом шаттле их нет. После катастрофы "Челленджера" твердотопливные ускорители, направившиеся в сторону суши, были подорваны этой системой.

Подробнее можно почитать здесь:
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/srb.html#srb-safety

[cosmotruck]

Извините, дружище, но что-то с размерчиками и рифмой "не того".
.

Угу. На лавры не претендуем. Главное - ногами не бейте  :lol:

------------------------

"Критика - не шоколад, чтобы ее любить"
Леонид Ильич Брежнев

[X]

А про СА Союза - это вообще не в тему - причем тут СА К чему это было ?
Вы сравниваете трехтонный СА с 400-тонной заправленной ракетой ? Или это юмор такой ?

Ракетоноситель Союза если и подрывается, то после срабатывания САС.Когда экипаж в капсуле уже находится на безопасном расстоянии. Если я правильно понимаю. А в случае подрыва Внешнего Бака шаттла, также как в случае подрыва ТТУ. экипаж шаттла взрывается вместе с ними. Система аварийного спасения как таковая отсутствует. :cry:  :cry:  :cry:

[ratman]

Естественно.
Но вопрос был не об этом. Тов. avmich интересовался:

ЛЮБАЯ ракета в ЛЮБОЙ стране имеет механизм самоуничтожения. По крайней мере должна. Если ракета сбивается с курса или становится неуправляемой - ее взрывают.

Что, пилотируемые Союзы тоже таковы?..
И СА Союз тоже?

Наличие САС на Союзе и ее отсутствие на Шаттле к вопросу, кажется, не относились...

[Pavel]

ИМХО ничего подобного не было на Энергии. Более того стоял запрет на отключение двигателей до какой-то секунды

[X]

На Брайтоне торгует пирожками
Конструктор безопасных катапульт-
Его любезно выслушал шеф Голдин
И визитера прихватил инсульт

Это реальный факт или для красного словца?

[cosmotruck]

Это реальный факт или для красного словца?

Есть фильм  (если не ошибусь) Бриана де Пальмы о том, как мужественные американские астронавты первыми добираются до планеты Марс. На поверхности, теряя здоровье и людей, они осуществляют звездно-полосатый флаговтык. По ходу фильма из тех, кто высадился на поверхность,в живых как всегда, остается главный герой. Его подруга ожидает возвращения дружка в орбитальном модуле. Земля предлагает для взлета с поверхности воспользоваться двигательной установкой русской АМС, когда-то совершившей посадку на Марс. При этом  все дружно обсуждают и смеются над несчастным русским инженером, который якобы создал эту АМС, но впоследствии спился и теперь в Америке торгует пирожками на улице. Всем американцам весело.

Так что эта строчка своего рода "ответ Чемберлену" :?

[ratman]

При этом  все дружно обсуждают и смеются над несчастным русским инженером, который якобы создал эту АМС, но впоследствии спился и теперь в Америке торгует пирожками на улице. Всем американцам весело.

Как обычно, мимо кассы... Все-то вам кажется, что все над вами смеются. Знаете, как это в психологии называется ?

Фильм называется Red Planet с Вал Килмором. Кино, действительно, довольно хреновое, но, насколько я помню никто ни над кем не смеялся и никому особенно весело не было. Особенно учитывая безнадежность их ситуации. Выжил там, по-моему, один Вал Килмор.

Единственный наезд, который я помню - это была довольно добродушная шутка: "мол, не факт что ракета заработает - в конце-концов она русская". Так ракета ведь заработала

А вот что в фильме было прикольно сделано - боевой робот похожий на собаку. Неплохо также был сделан корабль и тушение пожара в невесомости.

[cosmotruck]

При этом  все дружно обсуждают и смеются над несчастным русским инженером, который якобы создал эту АМС, но впоследствии спился и теперь в Америке торгует пирожками на улице. Всем американцам весело.

Как обычно, мимо кассы... Все-то вам кажется, что все над вами смеются. Знаете, как это в психологии называется ?
.

Не в психологии.В психиатрии :wink:

Теперь смотрите:

1. Red Planet - цитата "ракета может не заработать-она ведь русская".
2. Space Cowboys  - Клинт Иствуд в роли командира команды старперов оскорбляет русского военного во время сеанса связи, когда выясняется. что русский спутник, о ремонте которого русские униженно попросили американцев, оказался не связным, а боевой станцией.
3.Armageddon  - образ Льва Андропова и интерьер "русской космической станции" в дополнительных комментариях не нуждается.

Интересно, Вам как рядовому АМЕРИКАНСКОМУ зрителю нравится, когда русских в американском кино изображают подобным образом?

Пару лет назад один парень из ЮАР, посмотрев День Независимости высказался на форуме Space.com следующим образом. Американские кинопродюссеры, показывая в кино представителей других наций и народов неполноценными, видимо не осознают, что тем самым выставляют своих соотечественников в глазах всего мира высокомерными идиотами.  

[ratman]

Во-первых, еще раз повторяю: вы преувеличивате. Меня, например, как русского, образ Льва Андропова совершенно не оскорбляет. Тем более, что американские бурильщики - там точно такие же отмороженные. И ничего - все смеются.

Во-вторых, вам напомнить про "Брат-2" и про то, как там изображены все нерусские (в том числе и американцы) ? Юмором там и не пахнет - все довольно грубо. А это, между прочим, один из самых популярных фильмов последних лет. Что там в Библии сказано про соломинку и бревно ?

В-третьих, я не совсем понимаю: почему вы считаете, что американцы всем что-то обязаны делать ? Они, между прочим, снимают фильмы в основном для себя: не нравится - не смотрите. Или сделайте свои - так чтобы их смотрели в Штатах.

В-четвертых, все это бесполезный оффтопик. Что бы не сделали американцы - все равно вы будете недовольны. Потому что причина этого недовольства вовсе не в фильмах и даже не в американцах...

[X]

А по-моему, Red Planet  - это восxваление русской (советской?)космонавтики.   Судите сами: у американцев ломается все, что может сломаться, и даже то, что сломаться не может. А русская станция работает спустя 40 лет после запуска, как часы, и спасает главного героя. И над кем тут надо смеяться? :lol:

[Pavel]

Так в "Вирусе" Мир был даже похож на себя. Лично меня гораздо больше обижают преуменьшения со стороны специалистов. Как например американский ТОП100 аэрокосмических специалистов 20 века.

[Александр Репной]

Сегодня 1 февраля прошло 10 лет с того дня, как утром при заходе на посадку потерпел катастрофу МТКК Columbia с миссией STS-107. Вечная память!

[Александр Репной]

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/lomonosov/2003/kolumbia.html

[Сергио]

ratman пишет:
...ЛЮБАЯ ракета в ЛЮБОЙ стране имеет механизм самоуничтожения. По крайней мере должна. Если ракета сбивается с курса или становится неуправляемой - ее взрывают.

Кстати, существует традиция - астронавтов знакомят с офицером, который в случае чего должен нажать на кнопку и взорвать Шаттл. Считается, что это честно - чтобы они знали друг друга.

а на союзе - что за взрывчатка, сколько кило, ил там кумулятивный в топливо? и как подрывается - скажем - нужно на 3х частотах одновременно передать сигнал, или код в коке-нибудь счётно решающее устройство?

[Старый]

Сергио пишет:

ratman пишет:
...ЛЮБАЯ ракета в ЛЮБОЙ стране имеет механизм самоуничтожения. По крайней мере должна. Если ракета сбивается с курса или становится неуправляемой - ее взрывают.

Кстати, существует традиция - астронавтов знакомят с офицером, который в случае чего должен нажать на кнопку и взорвать Шаттл. Считается, что это честно - чтобы они знали друг друга.

а на союзе - что за взрывчатка, сколько кило, ил там кумулятивный в топливо? и как подрывается - скажем - нужно на 3х частотах одновременно передать сигнал, или код в коке-нибудь счётно решающее устройство?

Насчёт любой страны он погорячился. 
 В этой стране такой практики нет. Ни заряда, ни кнопки, ни офицера. 
 Хуже того - нет даже телеметрии в реальном времени и радиолокатора полигона по которым такой офицер мог бы определить что ракета летит не туда. 
 А проблема решается просто - у ракеты автоматически выключаются двигатели. Проблема подрыва решается тоже автоматически - ударом ракеты об землю. 

[Луноход]

Я извиняюсь, что не в тему, но куда делся Геннадий М? На старом форуме он тоже стихи писал. На этом форуме он зарегистрирован, но почему-то не пишет. Жаль, приятно было иногда его стихи почитать...

[Александр Репной]

Сегодня проходит 17 лет с момента второй катастрофы МТКК космического шаттла Колумбия с миссией STS-107. Именно в это время и в этот субботний день челнок развалился на множество обломков и сгорел в небе над штатом Техас. Вечная память астронавтам экипажа Колумбии STS-107!

[Reader]

Хорошо помню этот день.
Вечная память.

[Старый]

Луноход написал:
Я извиняюсь, что не в тему, но куда делся Геннадий М? На старом форуме он тоже стихи писал. На этом форуме он зарегистрирован, но почему-то не пишет. Жаль, приятно было иногда его стихи почитать...

Куда ты сам то делся? Уже два месяца не заходишь.  

[Александр Репной]

На сколько я знаю, Колумбия STS-107 вошла в атмосферу Земли 1 февраля в 13:44 GMT, а любительское видео полёта Колумбии начали снимать всего через 9 минут после входа в атмосферу в 13:53 GMT. На какой высоте Колумбия STS-107 вошла в атмосферу Земли и на какой высоте была STS-107 в момент начала видеосъемки в 13:53 GMT? Вот здесь есть видео с Ютуба, но на нём не указана высота в км:

[Бертикъ]

НАСА проводит границу атмосферы на высоте 122 км.
А вот циклограмма посадки шаттлов.
9 минут (540 с) соответствуют высоте около 75 км.