Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: ОАЯ от 29.11.2020 15:58:59Один слой: Внутри покрытая зеленой краской, снаружи фрезерованная с черным покрытием. Правильно?
В целом - да. В частности - нет. Как я понимаю ПрК имеет гладкую стенку без фрезеровки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Подозреваю что она сделана по технологии отсеков Союза - гладкая стенка подкреплённая изнутри приваренным стрингерно-шпангоутным набором.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin

Чё, фотку повторить? Ну давайте:

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Хунвэйбин

Цитата: ОАЯ от 29.11.2020 17:33:49Спасибо! И толщина гладкого гермокорпуса в минимуме 20 мм?
Толщину не знаю. Может быть разной в разных местах. Что можно достигнуть, напр. химфрезерованием.

20 мм минимум, по моим прикидкам, перебор.

5 мм минимум с химфрезерованием, для утолщения в местах, требующих подкрепления, думаю, вполне достаточно.

О "дырах" найденных не знаю ничего. Слышал, что попытка заклеить недавняя закончилась ничем. Похоже, что есть еще место (места) негерметичности.

Надеюсь, что время на поиск, обнаружение и ремонт негерметичности еще есть.

Старый

Цитата: ОАЯ от 29.11.2020 17:33:49Спасибо! И толщина гладкого гермокорпуса в минимуме 20 мм?
Несколько милиметров. 2-3.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 29.11.2020 19:22:04Несколько милиметров. 2-3.
Не знаю. Из соображений прочности, может быть и так. Но по соображениям технологическим я бы 5 рекомендовал.


 "Технологических"- ну, например, отклонение реальной поверхности оболочки от теоретической, отклонение характеристик сварных швов и т.п.

Бертикъ

Чтоб было понятно, где что находится.
Это не Звезда, а ББ Мир, но в отношении сабжа разницы никакой.
Синим цветом обозначил гермоконтур рабочего отсека.
Красным цветом - гермоконтур переходной камеры.
Агрегатный отсек негерметичный.
Вы не можете просматривать это вложение.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Чебурашка

А нет ли риска, что в один не очень хороший момент, трещина скачкообразно увеличится в размерах и разгетермизация станет быстрой?

Старый

Цитата: Чебурашка от 30.11.2020 11:49:03А нет ли риска, что в один не очень хороший момент, трещина скачкообразно увеличится в размерах и разгетермизация станет быстрой?
Подозреваю что об этом думают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 29.11.2020 19:32:09
Цитата: Старый от 29.11.2020 19:22:04Несколько милиметров. 2-3.
Не знаю. Из соображений прочности, может быть и так. Но по соображениям технологическим я бы 5 рекомендовал.

 "Технологических"- ну, например, отклонение реальной поверхности оболочки от теоретической, отклонение характеристик сварных швов и т.п.
Ну может и пять. Или пять это утолщения у отверстий. Где у нас были фотографии СА и БО Союза в процессе изготовления?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Чебурашка от 30.11.2020 11:49:03А нет ли риска, что в один не очень хороший момент, трещина скачкообразно увеличится в размерах и разгетермизация станет быстрой?
Это станет ясно из хронологии использования стыковочного узла. Если больше к нему стыковок не будет - значит опасения есть.

vissarion

Трещина - концентратор напряжений.
Подвоз воздуха в баллонах только меняет статическое нагружение на динамическое/циклическое, что явно не способствует замедлению её роста.

Т.к. цилиндр нагружен внутренним давлением, то без механического вмешательства, процесс увеличения трещины ничто не остановит кроме выравнивания внутреннего и внешнего давления.

Дмитрий Инфан

Цитата: Чебурашка от 30.11.2020 11:49:03А нет ли риска, что в один не очень хороший момент, трещина скачкообразно увеличится в размерах и разгетермизация станет быстрой?
Задраить люк в переходную камеру всегда успеют.

Rifkat

Своими телами. Если разрыв будет очень быстрый.
Дрион покидает Землю

George

#1654
Цитата: Rifkat от 03.12.2020 08:11:15Своими телами. Если разрыв будет очень быстрый.
К сожалению, мое предположение о причинах появления трещины, высказанное много страниц назад, было правильным.


На сегодня нет технологий, которые бы позволили устранить трещину с восстановлением структуры обшивки. В связи с этим, по моему мнению, стоит принять следующие меры:

1. Закрыть узел на ПрК для стыковок вообще. Коррекцию орбиты МКС проводить двигателями на АО СМ и "Прогрессами" на других узлах.
2. Установить аппаратуру для регистрации нагрузок в районе трещины с фотофиксацией ее состояния с возможностью передачи информации при закрытом люке в ПрК.
3. Закрыть люк в ПрК совсем. Открывание люка туда возможно после оценки состояния ПрК на момент необходимости его открытия по специальному разрешению. Не использовать ПрК даже в качестве кладовки.
4. Обеспечить минимальное время закрытия люка в ПХО при аварийных ситуациях с эвакуацией экипажа с рабочего пространства СМ.

Нужно обеспечить существование СМ "Звезда" в течении минимум 5-ти годов. За это время нужно сформировать новую будущую ОС из новых модулей и возможным переносом на них все, что может пригодится в дальнейшем.

В частности, после появления УМ "Причал", на него нужно будет перевести МИМ1 "Рассвет" с возможностью стыковки к нему на новом месте. Также нужно построить новый шлюзовой модуль взамен "Поиска", так как его нельзя перевести на УМ из-за несовместимости узлов. Откроется узел на ФГБ "Заря", что частично компенсирует утрату узла на СМ "Звезда".

Функции центрального модуля РС МКС перевести на НЭМ. Недостаток электроэнергии для остальных модулей можно компенсировать выносными СБ, как было на "Мире".

После признания СМ "Звезда" негодным к дальнейшему полету, новые модули РС МКС станут новой российской ОС. Ибо МКС существует, пока действует СМ "Звезда", последняя ДОС, которая останется непревзойденной по комфорту. К сожалению, новые ДОС строить больше не будут.

Rifkat

п.4 - вроде через люки воздухопроводы проложены. Быстро не закрыть.

Мое предложение - Науку не запускать, МКС утопить. На основе Науки начать чего-нибудь лепить свое.
Дрион покидает Землю

George

Цитата: Rifkat от 03.12.2020 11:36:52п.4 - вроде через люки воздухопроводы проложены. Быстро не закрыть.
Уже такое было в 1997 году после аварии на "Мире". В "Спектр" пришлось закрывать люк со снятием воздуховодов.



Цитата: Rifkat от 03.12.2020 11:36:52На основе Науки начать чего-нибудь лепить свое.
Лучше обеспечить существование СМ до максимально возможного срока. Потом отделить новые модули и они станут новой российской ОС. 


"Свое" - это три модуля, которые пока на Земле. К ним можно добавить МИМ1 "Рассвет".

Хунвэйбин

#1657
К следующему грузовику изготовить нечто вроде съедобного "воздушного" конфетти.
После доставки его на борт усилить освещение внутри ПрК. Установить внутри ПрК вебкамеры, рассыпать конфетти.

Съедобного- для предотвращения проблем с дыханием  космонавтов.

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Хунвэйбин от 03.12.2020 12:25:08Съедобного- для предотвращения проблем с дыханием  космонавтов.
И создания проблем с гниением, бактериями и плесенью.

cross-track

Цитата: Хунвэйбин от 03.12.2020 12:25:08К следующему грузовику изготовить нечто вроде съедобного "воздушного" конфетти.
После доставки его на борт усилить освещение внутри ПрК. Установить внутри ПрК вебкамеры, рассыпать конфетти.

Съедобного- для предотвращения проблем с дыханием  космонавтов.
лучше послать таракана. Таракан щель точно найдет :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!