Утечка на МКС 20.08.2020

[Arzach]

2 мм рт. столба/сут. , это сколько кило в день надо доставлять на орбиту? Шаттл закидывал тоннами, до сих пор станция летает на запасах барахла, что он натаскал. Если эксплуатация отсека будет признана опасной и люк запечатают, Прогрессы не смогут стыковаться?

Безвозвратный расход воздуха на МКС составляет от 4 до 8 кг в сутки (штатные утечки + сброс СО2).
Последний Шаттл отчалил от МКС 15 лет назад - нет тех запасов и в помине.
"Прогрессы" смогут стыковаться, но разгружать их отсеки будет нельзя (разве что через космос), однако возможность перекачивать компоненты топлива и воду (источник О2, помимо прочего) останется.

Не могут снаружи латку припаять?

Помимо того, что сварочного оборудования для открытого космоса на станции нет (как, впрочем, и на Земле), там половину агрегатного отсека разобрать придется, не считая прочих проблем, которые делают эту затею бессмысленной.

[Старый]

Не могут снаружи латку припаять?

Побойся бога! Предложи хотя бы изнутри! 

[cross-track]

А нельзя ли использовать автомобильный герметик для ремонта шин?

Аэрозоль (герметик) для ремонта шин — это баллончик со сжатым газом и жидким полимерным составом. При проколе смесь под давлением впрыскивается внутрь покрышки, где распределяется по внутренней поверхности, заполняет отверстие и полимеризуется, формируя надежную эластичную «заплатку»

[Старый]

А нельзя ли использовать автомобильный герметик для ремонта шин?

Пластилин! Только пластилин! 

[Анатолий Егоров]

А нельзя ли использовать автомобильный герметик для ремонта шин?

Пластилин! Только пластилин!

В авиации доверие было только к синей изоленте

[cross-track]

Спросил у ИИ:

-  На МКС есть проблема с утечкой воздуха из российского модуля. Нельзя ли применить такой автомобильный аэрозоль-герметик, или аналог, для закупорки микротрещин?
-  Использовать стандартный автомобильный аэрозоль-герметик на МКС категорически нельзя, однако космонавты применяют очень похожие по логике работы специальные космические герметики и мастики.
Проблема с утечкой воздуха в переходной камере (ПрК) российского модуля «Звезда» действительно серьезна, но условия открытого космоса делают обычную бытовую или автомобильную химию бесполезной и даже смертельно опасной.
Почему не подходит автомобильный аэрозоль?
В чем главная сложность ремонта?
Закипание в вакууме:
Автомобильный герметик рассчитан на работу при нормальном атмосферном давлении. Если нанести его на трещину, которая «смотрит» в открытый космос, жидкая основа и летучие компоненты герметика мгновенно закипят и испарятся в вакууме еще до того, как полимер успеет застыть. Вместо прочной пробки получится пористая хрупкая пена, которая сразу начнет травить воздух.
Токсичность в замкнутом пространстве:
Автомобильные аэрозоли содержат горючие газы-пропелленты (пропан, бутан) и токсичные растворители. На МКС система регенерации воздуха просто не справится с такими объемами ядовитых испарений, что приведет к отравлению экипажа.
Температурный экстремум:
Снаружи обшивка МКС подвергается перепадам температур от \(-120^{\circ }\text{C}\) до \(+120^{\circ }\text{C}\). Обычный резиновый или латексный автомобильный герметик при минусе превратится в хрупкое стекло и потрескается, а при плюсе — размягчится и выдавится наружу давлением воздуха.
Что используют на МКС вместо этого?
Российские космонавты для локализации микротрещин в модуле «Звезда» используют многослойный подход и научно разработанные аналоги:
Специальные анаэробные герметики и мастики:
Применяются космические составы (например, на основе фторсиликонов или эпоксидных смол с низким газовыделением). Они не содержат растворителей, которые могут закипеть в вакууме, не выделяют токсичных веществ и сохраняют эластичность в космическом диапазоне температур.
Герметизирующие ленты и пластыри:
 На зачищенные трещины наклеивают специализированные термостойкие армированные ленты.
Металлические накладки:
Поскольку герметики сами по себе плохо держат механическую нагрузку, поверх мастик часто устанавливают жесткие металлические заплаты на винтах или специальном клее, чтобы компенсировать внутреннее давление воздуха (около 1 атмосферы).
В чем главная сложность ремонта?
Как показывают регулярные отчеты NASA и Роскосмоса, проблема ПрК модуля «Звезда» заключается не в том, что космонавты не могут замазать дыру, а в усталости самого металла.
Модуль находится на орбите с 2000 года. Из-за постоянных микровибраций (от работы двигателей, стыковок кораблей «Прогресс») и температурных циклов в корпусе образуются новые микротрещины. Когда космонавты заделывают старые трещины герметиком, нагрузка перераспределяется, и металл начинает «ползти» и трескаться в других местах рядом. Это делает процесс герметизации временным решением, из-за чего модуль ПрК держат изолированным (закрывают люки), когда в нем нет необходимости.

[Дем]

однако возможность перекачивать компоненты топлива и воду (источник О2, помимо прочего) останется.

Воду нельзя. Там трубу ручками соединяют. 

[Старый]

А нельзя ли использовать автомобильный герметик для ремонта шин?

Пластилин! Только пластилин!

В авиации доверие было только к синей изоленте

Здесь конечно тоже лучше всего заклеить щель синей изолентой. Но, говорят, трещины в труднодоступных местах куда не просунуть и не прижать изоленту.  Можно только нагнетать шприцем расплавленный пластилин. 

[Arzach]

Воду нельзя. Там трубу ручками соединяют. 

Ага. Оказывается уже на Мире от этого интерфейса отказались, а вот на Салюте-7 было можно.

[triage]

Не могут снаружи латку припаять?

надо масштабнее мыслить:
- пристыковать модуль повторяющий фунции негерметичного агрегатного отсека и наружных систем стыковки и прочего
- на Звезду на АО и часть РО надеть внешнюю герметичную оболочку.
- конечно кто знает как обеспечить герметичность этого при постоянных перепадах температур/освещенности, и что будет если АО будет не в ваккуме, а в атмосфере, и как велико будет превышение предельно допустимые концентрации вредных веществ в атмосфере через эти дырочки от АО.
Так ВКД будет намного проще и меньше чем "снаружи латку припаять"

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

[свернуть]

   

Но врач сказал в морг, значит в морг.

[Seliv]

Воду нельзя. Там трубу ручками соединяют.

Ага. Оказывается уже на Мире от этого интерфейса отказались, а вот на Салюте-7 было можно.

Why? в целях ремонтопригодности/обслуживания или боялись попадания вонючки, или промерзал вход/клапан без корабля, или всё вместе?

Не нравится мне эта идея, всё тащить через и так не широкий люк, или снаружи на вкд подключать, как новые модули. Может и практично(без вкд), но уж больно не эстетично.
И на РОС ничего не поменяется

[Старый]

Не нравится мне эта идея, всё тащить через и так не широкий люк, или снаружи на вкд подключать, как новые модули. Может и практично(без вкд), но уж больно не эстетично.

А там не тащат. Там кидают шланг, перекачивают, и шланг убирают. 

[Seliv]

- на Звезду на АО и часть РО надеть внешнюю герметичную оболочку.

Изолированную трубу внутри ПрК, может даже не особо жесткую

[cross-track]

- на Звезду на АО и часть РО надеть внешнюю герметичную оболочку.

Изолированную трубу внутри ПрК, может даже не особо жесткую

Вариант:

Труба как магистраль для перекачки воздуха и жесткость конструкции не требуется (то есть она может быть мягкой в сдутом состоянии).

Принцип работы: Воздух с давлением 1 атм раздувает трубу изнутри, превращая ее в жесткий цилиндр. Внешний вакуум никак не мешает ей держать форму, так как разница давлений работает на растяжение ткани.
Материал: Техническая полиэфирная ткань с двухсторонним полиуретановым (TPU) или ПВХ-покрытием повышенной плотности (сверхпрочный армированный материал, аналогичный тканям для надувных лодок или гибких резервуаров).
Вес: Около 1–1.5 кг на погонный метр, что является абсолютным рекордом для диаметра 1000 мм.
Где искать: 
Изготовление под заказ на заводах надувных конструкций или у производителей гибких шахтных вентиляционных рукавов (например, гибкие напорные вентиляционные трубы ТВГ или плоскосворачиваемые полиуретановые рукава больших диаметров).

[Seliv]

- на Звезду на АО и часть РО надеть внешнюю герметичную оболочку.

Изолированную трубу внутри ПрК, может даже не особо жесткую

Вариант:

Труба как магистраль для перекачки воздуха и жесткость конструкции не требуется (то есть она может быть мягкой в сдутом состоянии).

Принцип работы: Воздух с давлением 1 атм раздувает трубу изнутри, превращая ее в жесткий цилиндр. Внешний вакуум никак не мешает ей держать форму, так как разница давлений работает на растяжение ткани.
Материал: Техническая полиэфирная ткань с двухсторонним полиуретановым (TPU) или ПВХ-покрытием повышенной плотности (сверхпрочный армированный материал, аналогичный тканям для надувных лодок или гибких резервуаров).
Вес: Около 1–1.5 кг на погонный метр, что является абсолютным рекордом для диаметра 1000 мм.
Где искать:
Изготовление под заказ на заводах надувных конструкций или у производителей гибких шахтных вентиляционных рукавов (например, гибкие напорные вентиляционные трубы ТВГ или плоскосворачиваемые полиуретановые рукава больших диаметров).

Да, примерно об этом, сама надувная гибкая, но яб еще скорее бы ребра жесткости добавил, типа как стрингеры, каркас в палатке. пусть гибкие, но как раз демпфер для буд стыковок

[PaZh]

А там не тащат. Там кидают шланг, перекачивают, и шланг убирают.

А это можно делать на любом стыковочном узле или только на Звезде? А если передать на МКС шланг подлиннее?))

[Старый]

А там не тащат. Там кидают шланг, перекачивают, и шланг убирают.

А это можно делать на любом стыковочном узле или только на Звезде? А если передать на МКС шланг подлиннее?))

На любом.