И опять про Ангару (часть третья)

[german_kmw]

Ангаристы, разрабатывается многопуск на Луну из всех ракет что естт в наличии. Такой, скажем, "доступный для России лунный запуск". В связи с чем прошу помочь разобраться, сколько Ангар можно запустить одновременно: 2 или больше? Планируется ли строительство второго стола под А5 на Восточном? Сколько выведет А5 на НОО с наклонением Плесецка, если А5 стартует из Восточного? Можно ли ожидать в ближайшие 3 года стола пол Иртыш хоть где-нибудь?

Спойлер

пока план на 6-пуск: 3 Союза, 2 Ангары и Иртыш, 6 стыковок и посадка-взлёт с Луны

[свернуть]

Пока мы не выяснили сколько Старшипов нужно для "дозаправки" 12 может и 24 или же все 36, с Ангарами ещё сложнее учитывая , что ни Путин не Баканов себя пяткой в грудь не били и не обещали ни полёта на Марс ни на Луну, пока можно только с уверенностью сказать, что высадка на Луну с использованием Ангары не планируется. 
 Предлагают контр аргумент - сколько потребуётся Фэлкон 9 для полёта на Луну если проблемы  Старшипа не решат.

[cross-track]

Ангаристы, разрабатывается многопуск на Луну из всех ракет что естт в наличии. Такой, скажем, "доступный для России лунный запуск". В связи с чем прошу помочь разобраться, сколько Ангар можно запустить одновременно: 2 или больше? Планируется ли строительство второго стола под А5 на Восточном? Сколько выведет А5 на НОО с наклонением Плесецка, если А5 стартует из Восточного? Можно ли ожидать в ближайшие 3 года стола пол Иртыш хоть где-нибудь?

Спойлер

пока план на 6-пуск: 3 Союза, 2 Ангары и Иртыш, 6 стыковок и посадка-взлёт с Луны

[свернуть]

Пока мы не выяснили сколько Старшипов нужно для "дозаправки" 12 может и 24 или же все 36, с Ангарами ещё сложнее учитывая , что ни Путин не Баканов себя пяткой в грудь не били и не обещали ни полёта на Марс ни на Луну, пока можно только с уверенностью сказать, что высадка на Луну с использованием Ангары не планируется. 
 Предлагают контр аргумент - сколько потребуётся Фэлкон 9 для полёта на Луну если проблемы  Старшипа не решат.

А причем здесь Старшип и Ф9? Разве они как-то связаны с Ангарой?

[german_kmw]

Ангаристы, разрабатывается многопуск на Луну из всех ракет что естт в наличии. Такой, скажем, "доступный для России лунный запуск". В связи с чем прошу помочь разобраться, сколько Ангар можно запустить одновременно: 2 или больше? Планируется ли строительство второго стола под А5 на Восточном? Сколько выведет А5 на НОО с наклонением Плесецка, если А5 стартует из Восточного? Можно ли ожидать в ближайшие 3 года стола пол Иртыш хоть где-нибудь?

Спойлер

пока план на 6-пуск: 3 Союза, 2 Ангары и Иртыш, 6 стыковок и посадка-взлёт с Луны

[свернуть]

Пока мы не выяснили сколько Старшипов нужно для "дозаправки" 12 может и 24 или же все 36, с Ангарами ещё сложнее учитывая , что ни Путин не Баканов себя пяткой в грудь не били и не обещали ни полёта на Марс ни на Луну, пока можно только с уверенностью сказать, что высадка на Луну с использованием Ангары не планируется. 
 Предлагают контр аргумент - сколько потребуётся Фэлкон 9 для полёта на Луну если проблемы  Старшипа не решат.

А причем здесь Старшип и Ф9? Разве они как-то связаны с Ангарой?

А как Ангара связана с российским полётом на Луну( который не обсуждается и не планируется руководством страны)? Гипотетическую лунную миссию на Ангара просчитывали, потом отказались из-за неудобности. Россия вообюще не собирается в пилотируемую Луну.
 А вот Старшип заявлялся как средство доставки астронавтов, ровно как  заявлялось об облёте Луны на ФХ и крюДрэгон.  Однако  облёта Луны в 22 я не припомню, равно как и заявлениях о том сколько стыковок и заправок потребуется старшипу для полёта.  Поэтому странно ожидать расклада по Ангаре, которая не планируется для луны, в то время когда у нас нет расклада по СЛС, Старшипа, ФХ и прочим гейтвеям.
 В обозримом будущем 10 лет в интересах пилотируемых пусков - только Ангара 5М с Восточного для РОС.

[Буцетам]

Так что в итоге, никто не знает будет ли стол под Иртыш, и второй стол под А5 на Восточном?

Спойлер

Многопуск я всё-таки сложил, надо было всего лишь сделать отлёт с окололунной орбиты к Земле на собственном топливе Союза

[свернуть]

[Буцетам]

Если Дмитрий Б. не объявит полёт на Луну на многопуске-ангаре, то Русский Космос окончательно потерпит крах. Илон Маск увидит абсолютную немощь Роскосмоса, который даже не пытается изобразить потуги на hard work - и отклонит предложение Кирилла Дмитриева о сотрудничестве. 
Вот почему России необходим маленький победоносный многопуск! Надеюсь Кирилл Дмитриев прочитает этот пост

[Буцетам]

Я разработал многопусковую программу на Луну. В беспилотном запуске на поверхность доставляется 14т груза (до 20т в продвинутом варианте). А в пилотируемом - два космонавта (с возвратом). Многопуск делается за 1 день с 6 разных стартовых столов, столы уже есть.
- А5
- А5
- Иртыш
- С2-1а
- С2-1б
- С2-1б 
Думайте!

[Андрюха]

за 1 день с 6 разных стартовых столов

Думайте!

Вроде бы первое апреля уже прошло

[Буцетам]

за 1 день с 6 разных стартовых столов

Думайте!

Вроде бы первое апреля уже прошло

А вы в курсе что Баканов и Дмитриев предложили Марсу совместный полёт на Маск? Это не шутки, а официальная позиция☝
https://www.pnp.ru/social/bakanov-pilotiruemye-missii-k-drugim-planetam-nevozmozhny-bez-kompetenciy-rossii.html
Что касается многопуска то нет никаих препятствий, у каждой ракеты свой стартовый стол

[Андрюха]

Что касается многопуска то нет никаих препятствий, у каждой ракеты свой стартовый стол

Я бы посмотрел как вы всё это синхронизирует...за 1 день! И не только на орбите, но и "в головах" на Земле

[Буцетам]

Что касается многопуска то нет никаих препятствий, у каждой ракеты свой стартовый стол

Я бы посмотрел как вы всё это синхронизирует...за 1 день! И не только на орбите, но и "в головах" на Земле

Без обид, но звучит как оправдание очень важного чиновника, которого застали врасплох. Более важный чиновник спрашивает Очень важного чиновника: "Дружок, а почему ты до сих пор не запустил мгогопуск, назови мне причину! Что ты делал 10 лет, а? Ааа???"
И очень важный чиновник что-то бормочет про "сложно" и "в головах". Но в итоге он с позором отставляется и выдвигают молодого. Будем же надеяться что Дмитрий Баканов не станет прятаться за выдуманными причинами

[cross-track]

И очень важный чиновник что-то бормочет про "сложно" и "в головах". Но в итоге он с позором отставляется и выдвигают молодого. Будем же надеяться что Дмитрий Баканов не станет прятаться за выдуманными причинами

Многопуск - это просто! Можно шапками закидать ракеты!

[Михаил Михайлов]

Многопуск - это просто! Можно шапками закидать ракеты!

Ну да, не то что однопуск почти 60-ти летней давности на самой эффективной химии и с  емнип ~0,185% от стартовой массы, возвращаемой с тремя астронавтами на Землю.

[Трилобит]

Что касается многопуска то нет никаих препятствий, у каждой ракеты свой стартовый стол

Я бы посмотрел как вы всё это синхронизирует...за 1 день! И не только на орбите, но и "в головах" на Земле

А почему обязательно за один день? Собрать как космическую станцию модульный межпланетный корабль за несколько миссий например в течении года, не торопясь испытать на орбите Земли, а потом уже заправить, закинуть экипаж и лететь.
Вообще у меня как-то давно была похожая идея как у Буцетама, но с использованием всех подходящих СК и ракет-носителей всего мира, сколько можно например в течении года массы на одну орбиту отправить (было дело еще до того как Ф9 стал со Старлинками летать), например в сценарии когда нужно Брюса Уиллиса с ядерной бомбуэ отправить к астероиду\летающей тарелке рептилоидов.

[Андрюха]

А почему обязательно за один день?

Это к Буцетаму вопрос...

[blik]

за 1 день с 6 разных стартовых столов

Думайте!

Вроде бы первое апреля уже прошло

А вы в курсе что Баканов и Дмитриев предложили Марсу совместный полёт на Маск? Это не шутки, а официальная позиция☝
https://www.pnp.ru/social/bakanov-pilotiruemye-missii-k-drugim-planetam-nevozmozhny-bez-kompetenciy-rossii.html
Что касается многопуска то нет никаих препятствий, у каждой ракеты свой стартовый стол

А какие такие компетенции есть в роскосмосе, без которых США на Марс не долетят?
переформулирую, какие компетенции есть в роскосмосе для полета на Марс, которых нет у США?

[Буцетам]

Вообще у меня как-то давно была похожая идея как у Буцетама, но с использованием всех подходящих СК и ракет-носителей всего мира

Смело! Вот это размах, такие люди и должны принимать решения, уважаю

А почему обязательно за один день? Собрать как космическую станцию модульный межпланетный корабль за несколько миссий например в течении года, не торопясь испытать на орбите Земли, а потом уже заправить, закинуть экипаж и лететь.

Можно и за 2 дня, и за 3. Но не за неделю. Дело в том, что у меня в проекте 3 блока из 6 - водородные. Поэтому лучше не тратить массу на средства термостатирования, а быстро запустить-состыковать и выработать водород. А за год тоже можно собрать, но на вонючке. Тут действительно спешить некуда, можно и Союзами работать, штук 10 Союзов и одна Ангара (для тяжёлого посадочного модуля) - это тоже вариант. Некоторый недостаток в том, что выведение к Луне будет многоимпульсное, через несколько эллиптических орбит. В водородном варианте выведение двухимпульсное.
А ещё 6-пуски можно запускать чаще. Скажем, чтобы оформить 10 запусков Союза нужно месяца 4 (пуски по 3шт. раз в месяц), а 6-пуски можно производить в 3-4 раза чаще, на этапе строительства лунной базы это может быть важно

[Буцетам]

А какие такие компетенции есть в роскосмосе, без которых США на Марс не долетят?

Никаких. Но факт попытки сотрудничества с Маском имеется. Без громких планов прямо сейчас и без поднимания активной движухи, Маск интереса точно не проявит

[Кот Бегемот]

Но факт попытки сотрудничества с Маском имеется.

Политическая возня.Политики пытаются сделать разрядку вот и поют песни про "сотрудничество".
Это как союз-апполон в былые годы.Только дальше слов дело не пойдет ПМСМ.

[Трилобит]

Вообще у меня как-то давно была похожая идея как у Буцетама, но с использованием всех подходящих СК и ракет-носителей всего мира

Смело! Вот это размах, такие люди и должны принимать решения, уважаю

А почему обязательно за один день? Собрать как космическую станцию модульный межпланетный корабль за несколько миссий например в течении года, не торопясь испытать на орбите Земли, а потом уже заправить, закинуть экипаж и лететь.

Можно и за 2 дня, и за 3. Но не за неделю. Дело в том, что у меня в проекте 3 блока из 6 - водородные. Поэтому лучше не тратить массу на средства термостатирования, а быстро запустить-состыковать и выработать водород. А за год тоже можно собрать, но на вонючке. Тут действительно спешить некуда, можно и Союзами работать, штук 10 Союзов и одна Ангара (для тяжёлого посадочного модуля) - это тоже вариант. Некоторый недостаток в том, что выведение к Луне будет многоимпульсное, через несколько эллиптических орбит. В водородном варианте выведение двухимпульсное.
А ещё 6-пуски можно запускать чаще. Скажем, чтобы оформить 10 запусков Союза нужно месяца 4 (пуски по 3шт. раз в месяц), а 6-пуски можно производить в 3-4 раза чаще, на этапе строительства лунной базы это может быть важно

Водорода в России нет к сожалению и неизвестно когда появится. Можно с керосином на РД-58, кислород охлаждать проще. Я не очень разбираюсь в наклонениях, но если есть орбита доступная со всех трех космодромов выходит три стола для Союзов (или больше, я не помню сколько на Байконуре и Плесецке сейчас эксплуатируется семерочных СК), два для Ангары, один Иртыш и один Протон + конверсионками можно мелочевку какую-то закинуть типа солнечных панелей, радиаторов, мб припасы какие-то.

[Буцетам]

один Протон

Протон я не учитывал, Протоны - всё! Без замены топлива они не получат разрешения на запуск от Казахстана.