И опять про Ангару (часть третья)

[Demir_Binici]

Я понял это так: "дайте денег к 30 сделаем водородную ступень".Хотя конечно сомнительно про рд 0150 ничего не известно.От КБХА вообще тишина что по водороду, что по метану.

Было же интервью. В 2028 году начнём изготавливать КВТК. После завершения испытаний КВТК, займёмся третьей ступнью. 2040 год - это очень оптимистичный сценарий. 

[Кот Бегемот]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2639279

декабрь - Экватор - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 (или 2025)
ПО - три Космоса (14Ф132 Родник №29,30,31 [блок 17]) - Ангара-1.2/АМ (№3Л) - Плесецк 35/1
ПО - три Космоса (14Ф132 Родник №32,33,34 [блок 18]) - Ангара-1.2/АМ (№4Л) - Плесецк 35/1 (или 2025)
ПО - Космос (14Ф166А) - Ангара-А5 (№4Л)/Бриз-М - Плесецк 35/1 (или 2025)
ПО - 14Ф112 Меридиан-М №21 - Союз-2-1А/Фрегат - Плесецк 43/? [ссылка]
ПО - Космос (14Ф148 Барс-М №6) - Союз-2-1А - Плесецк 43/? [ссылка]
ПО - Космос (14Ф156 Раздан №2) - Союз-2-1Б - Плесецк 43/? [ссылка]

[Кот Бегемот]

Было же интервью. В 2028 году начнём изготавливать КВТК.

У них семь пятниц на неделе.

[Demir_Binici]

Было же интервью. В 2028 году начнём изготавливать КВТК.

У них семь пятниц на неделе.

Пока не было прецедентов, чтобы ранее обещанного срока что-то сделали. Так что ранее 2028 года старт Ангары с КВТК вряд ли увидим.

[Кот Бегемот]

Пока не было прецедентов, чтобы ранее обещанного срока что-то сделали. Так что ранее 2028 года старт Ангары с КВТК вряд ли увидим.

Это-то понятно.Я про то,что раньше они планировали водородную ступень делать после квтк.Но из нынешних слов борисова получается, что если им дадут денег они могут (обещают) ее сделать к 30 т.е начнут делать (а может и уже что-то делают) сейчас.Я это понял так.Как там на самом деле - увидим.

[simple]

ее сделать к 30 т.е начнут делать

ну какбы естественно - на че дадут денег то и будут 

[AlexandrU]

...Нипонятна.Как они хотят за 2 года сделать водородную ступень?...

Легко. Будет задача и деньги, сделают даже быстрее.

[simple]

Путин потребовал быстрее завершить все необходимые действия для ввода в строй второй очереди космодрома Восточный.

ахаха

[german_kmw]

Пока не было прецедентов, чтобы ранее обещанного срока что-то сделали. Так что ранее 2028 года старт Ангары с КВТК вряд ли увидим.

Это-то понятно.Я про то,что раньше они планировали водородную ступень делать после квтк.Но из нынешних слов борисова получается, что если им дадут денег они могут (обещают) ее сделать к 30 т.е начнут делать (а может и уже что-то делают) сейчас.Я это понял так.Как там на самом деле - увидим.

А5В и А5М с КВРБ это разные ракеты. Соответственно начало испытаний А5В мало зависит от начала испытаний А5М с КВРБ. Для КВРБ на Восточном построен блок заправки, а для А5В нужно модернизировать КБЗ. А5В может летать и с КВРБ и с Орионом, может вообще без РБ если будет выводить блок станции. 

[Кот Бегемот]

ахаха

? ? ?

[german_kmw]

Пока не было прецедентов, чтобы ранее обещанного срока что-то сделали. Так что ранее 2028 года старт Ангары с КВТК вряд ли увидим.

Это-то понятно.Я про то,что раньше они планировали водородную ступень делать после квтк.Но из нынешних слов борисова получается, что если им дадут денег они могут (обещают) ее сделать к 30 т.е начнут делать (а может и уже что-то делают) сейчас.Я это понял так.Как там на самом деле - увидим.

Для А5В нужна и нагрузка 38 тонн НОО и 8 тонн на ГСО - это или большие блоки, или миссии на Луну, Венеру, Юпитер. Вам известно что их начали строить?  Даже в планах нет.

[Кот Бегемот]

Даже в планах нет.

Это надо ждать что будет в новой ФКП.Вот про метановый супертяж не просто болтают, а даже 600лярдов выделили.Зачем?

[german_kmw]

Даже в планах нет.

Это надо ждать что будет в новой ФКП.Вот про метановый супертяж не просто болтают, а даже 600лярдов выделили.Зачем?

На супертяж можно сунуть ПТК, даже беспилотный. А если запускать аппарат к Юпитеру или Венере на А5В в 2030 его нужно начинать делать сегодня и об этом бы кричали на всех углах, то же самое касается блока станции в 38 тонн, разве что на РОСС такие потери массы что для 20 тонного блока нужна А5В.  У нас нет нагрузок на А5В на ближнюю перспективу 5-10 лет,  разве что ЯБ.
 Метан только обсуждают, наиболее вероятный супертяж - кислород-керосиновый.

[Demir_Binici]

А если запускать аппарат к Юпитеру или Венере на А5В в 2030 его нужно начинать делать сегодня

Если А5В начинать делать прямо сегодня, и пригласить для этого лучших инженеров (dream team) со всего мира, то можно рассчитывать на результат к 2036 году.

[nonconvex]

Если А5В начинать делать прямо сегодня, и пригласить для этого лучших инженеров (dream team) со всего мира, то можно рассчитывать на результат к 2036 году.

Интересно, если собрать лучших блохеров и филолухов, и поручить им всем начать писать прямо сейчас, когда "Война и мир" получится?

Есть и более интересный вариант, пригласить уволенных разработчиков водородной Дельты, и создать им достойные условия для работы.

[Евгений Б.]

Водородные планы - признание, что Ангара провалилась и по концепции и по перспективам.

Водород - очень дорогой и очень длительный долгострой.
По прошествии 60 лет возни с ним в реальных РН,
в рядах его сторонников наивных энтузиастов нет - только жадные и ленивые попильщики.

А если наверх водород животворящий? 

Пусть волшебный водород остаётся только в сказках и преданиях.

Его роль в РФ:
"Ничего что ракета кривая и немощная..Вот поставим наверх водород и .. Ух!..
..а пока сурьёзно, планомерно долго(до пенсии) работаем и получаем зарплату и ништяки".

В других странах ещё хуже с водородом - просто сурьёзно работают и получают сурьёзные ништяки.
Ариан-6, Н3, СЛС и тд.

[nonconvex]

Водород - очень дорогой и очень длительный долгострой.

Просто вы его готовить не умеете.

[Евгений Б.]

Водород - очень дорогой и очень длительный долгострой.

Просто вы его готовить не умеете.

А кто умеет быстро и недорого в водород?
Нет таких, и не будет.

[nonconvex]

Водород - очень дорогой и очень длительный долгострой.

Просто вы его готовить не умеете.

А кто умеет быстро и недорого в водород?
Нет таких, и не будет.

Можно и дорого, если оно того стоит.
Водородный Центавр, например.

[Евгений Б.]

Водород - очень дорогой и очень длительный долгострой.

Просто вы его готовить не умеете.

А кто умеет быстро и недорого в водород?
Нет таких, и не будет.

Можно и дорого, если оно того стоит.
Водородный Центавр, например.

"Неможно" - оно того не стоит.
Дешевле и быстрее достичь всего "того" без волшебно-попильного водорода.