И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

vlad7308 (+ 1 Скрыт) и 13 гостей просматривают эту тему.

Большой

Кто ооворит что Ангара некрасивая?
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

#7123
#7138
Цитата: Старый от 16.01.2022 18:59:55
Цитата: sychbird от 16.01.2022 17:15:44под мощностью  стартового комплекса можно понимать возможность  максимального  числа пусков за эталонный период (допустим год)
Пропускная мощность? ;)
Пропускная -  это про унитаз :D 
Здесь - пусковая. Но вообще-то это производительность. Но термин производственная мощность(мощность про-ва) - широко употребляется. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 16.01.2022 21:58:27Здесь - пусковая. Но вообще-то это производительность. Но термин производственная мощность - широко употребляется. ;)
Тогда Град впереди. У него 40 пусков за 20 секунд!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Можете погуглить "Пропускная мощность терминала"
Это достаточно устоявшаяся терминология. Например:

Цитата: undefinedГенеральный директор московского аэропорта "Шереметьево" Михаил Василенко сообщил журналистам, что пропускная мощность терминала С в течение 2018 года будет увеличена до 20 миллионов пассажиров в год.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

fagot

По такому критерию СК Ангары вполне себе рядовой и даже уступает союзовским.

OldChukchi

Цитата: Штуцер от 16.01.2022 12:42:25У математиков вообще нет такого термина. В силу главного принципа математики - абстрактности.
есть. оптимизация  - поиск оптимума заданной функции.
см, например, метод скоростного спуска для решения задачи оптимизации

Штуцер

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 07:27:43
Цитата: Штуцер от 16.01.2022 12:42:25У математиков вообще нет такого термина. В силу главного принципа математики - абстрактности.
есть. оптимизация  - поиск оптимума заданной функции.
см, например, метод скоростного спуска для решения задачи оптимизации
Есть минимум функции, есть максимум. Оптимального нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 07:27:43
Цитата: Штуцер от 16.01.2022 12:42:25У математиков вообще нет такого термина. В силу главного принципа математики - абстрактности.
есть. оптимизация  - поиск оптимума заданной функции.
см, например, метод скоростного спуска для решения задачи оптимизации
Нет оптимума у произвольной функции. У произвольной функции могут быть экстремумы.

А оптимум (экстремум) должен быть у функционала, котором мы задались при решении конкретной прикладной задачи. И с помощью аппарата математики его ищем.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: fagot от 17.01.2022 06:51:28По такому критерию СК Ангары вполне себе рядовой и даже уступает союзовским.

Можно развить дебилизм до:
"Число пусков умноженное на Мпг на НОО за интервал времени"
Например за год.
Тогда для 1А будет 6 х 24 = 144 и С-2 надо будет слетать 17 раз (144 / 8.7 = 16.5) , чтоб переплюнуть.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

OldChukchi

Цитата: Штуцер от 17.01.2022 07:38:45Есть минимум функции, есть максимум. Оптимального нет.
локальный оптимум целевой функции может быть далек как от минимума, так и от максимума.
и это вполне математическое понятие. Ну или у нас с Вами была разная математика :)

OldChukchi

Цитата: ZOOR от 17.01.2022 07:45:42Нет оптимума у произвольной функции. У произвольной функции могут быть экстремумы.

А оптимум (экстремум) должен быть у функционала, котором мы задались при решении конкретной прикладной задачи. И с помощью аппарата математики его ищем.
А если на заданном интервале функция имеет несколько экстремумов (несколько значений, для которых первая производная равна 0), то... что? :)

Штуцер

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 09:22:18А если на заданном интервале функция имеет несколько экстремумов (несколько значений, для которых первая производная равна 0), то... что?
да ничего. Синус, например. )))

Мы говорим не об оптимуме, а об оптимальности.
"Оптимальный" - значит наилучший с точки зрения каких-то прикладных критериев. 
Неграмотно, но в правильном направлении сформулировал 

Цитата: nonconvex от 17.01.2022 08:19:02Есть например оптимальное (с точки зрения затрат на транспортировку жидкости) сечение штуцера.
Впрочем, все это оффтоп.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Raul от 17.01.2022 09:31:08Ну в общем, Ангара красивая и мощная (с) атлетическая красавица, а понятия оптимальности нет 
А это уже не математика, а сплошная вкусовщина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: ZOOR от 16.01.2022 12:18:52
Цитата: Raul от 16.01.2022 11:33:59А вот математики любят слово "оптимальный".

А вот практики любят слово "соответствующий".
Поскольку если СК соответствует требованиям ТЗ, а ТЗ Заказчика соответствует требованиям государства, то все (включая Старого) радуются и хлопают в ладоши от счастья.
Критерий истины - ТЗ Заказчика 8)

Как говорят:
"Красим кубик Рубика весь в защитный цвет,
Маеты со сборкой у нас больше нет!"
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Большой

Цитата: Raul от 17.01.2022 09:37:51
Цитата: ZOOR от 16.01.2022 12:18:52
Цитата: Raul от 16.01.2022 11:33:59А вот математики любят слово "оптимальный".

А вот практики любят слово "соответствующий".
Поскольку если СК соответствует требованиям ТЗ, а ТЗ Заказчика соответствует требованиям государства, то все (включая Старого) радуются и хлопают в ладоши от счастья.
Критерий истины - ТЗ Заказчика 8)

Как говорят:
"Красим кубик Рубика весь в защитный цвет,
Маеты со сборкой у нас больше нет!"
Или: " для старшего офицерского состава выпустили кубик Рубика монолитный, для младшего офицерского состава одноцветный..."
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Цитата: Старый от 16.01.2022 20:00:40
Цитата: Большой от 16.01.2022 19:59:46Кто ооворит что Ангара некрасивая?
Я!
глас вопиющего в пустыне :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Дмитрий В.

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 09:22:18
Цитата: ZOOR от 17.01.2022 07:45:42Нет оптимума у произвольной функции. У произвольной функции могут быть экстремумы.

А оптимум (экстремум) должен быть у функционала, котором мы задались при решении конкретной прикладной задачи. И с помощью аппарата математики его ищем.
А если на заданном интервале функция имеет несколько экстремумов (несколько значений, для которых первая производная равна 0), то... что? :)
То надо определяться - искать локальный (на заданном интервале по ограничениям) или глобальный экстремум.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!