И опять про Ангару (часть третья)

[Хунвэйбин]

А какие параметры орбиты куда закинет 25 тонн  у гипотетического изделия от РКК? 

Круговая высотой 200 км, наклонением 63 градуса, там так написано.

[Дмитрий В.]

Стартовая масса какая?

Основные характеристики РН "Ангара"

Стартовая масса, т Компоненты топлива Тяга двигателей, тс: блок I ступени: у земли в пустоте блок II ступени в пустоте Масса рабочего запаса топлива, т: блок I ступени блок II ступени Масса полезного груза на орбите высотой 200 км с наклонением 63°, т

905 О[size=-2]2[/size]+РГ-1 1176 1272 90+35=125 685 113,6 2

Источник- РКК "Энергия", юбилейное издание  к 50-летию, 1996 г.


Уточнение- окислитель- О2

Масса полезного груза- 25 т

А здесь немного иные данные (вариант "Содружество" 1996 г.)

[ZOOR]

На севере старт едва укрепили, чтоб он 770 тонн держал.

Мне неведомо, о чем это Вы.

В книге Нестерова есть.

Ракета, что на картинке, вписывалась в стартовый стол Зенита "без доработок" оного.

С кавычками полностью согласен.

По диаметру 3.9 было к тому времени немало наработок.

И где же в РККЭ могли варить такие баки?

[Дмитрий В.]

Стартовая масса какая?

Основные характеристики РН "Ангара"

Стартовая масса, т Компоненты топлива Тяга двигателей, тс: блок I ступени: у земли в пустоте блок II ступени в пустоте Масса рабочего запаса топлива, т: блок I ступени блок II ступени Масса полезного груза на орбите высотой 200 км с наклонением 63°, т

905 О[size=-2]2[/size]+РГ-1 1176 1272 90+35=125 685 113,6 2

Источник- РКК "Энергия", юбилейное издание  к 50-летию, 1996 г.


Уточнение- окислитель- О2

Масса полезного груза- 25 т

Стартовая масса 905 тонн, масса груза на НОО - 25.
У Ангары стартовая масса 780 тон, масса груза на НОО 24,5.
Ну с этим бы точно уделали не то что Протон или Ангару, но и Фэлкон 9! Это прогресс в понимании тризенитчиков противников Ангары?
 

"Тон", может бытьи 780, а вот тонн в стартовой массе 762-773. 780 - это, вероятно у Ангары-А5М.

[Дмитрий В.]

На севере старт едва укрепили, чтоб он 770 тонн держал.

Мне неведомо, о чем это Вы.

В книге Нестерова есть.

Ракета, что на картинке, вписывалась в стартовый стол Зенита "без доработок" оного.

С кавычками полностью согласен.

По диаметру 3.9 было к тому времени немало наработок.

И где же в РККЭ могли варить такие баки?

Как вариант - в Омске, где велась подготовка производства Зенитов в конце 1980-х. А в реальности, вероятно, на Южмаше.

[Дмитрий В.]

У Ангары стартовая масса 780 тон, масса груза на НОО 24,5.
Ну с этим бы точно уделали не то что Протон или Ангару, но и Фэлкон 9! Это прогресс в понимании тризенитчиков противников Ангары?
 

Схема-то неплохая, но изувеченная низкой весовой культурой РККЭ, заложенной ещё при СП.

[Старый]

Схема-то неплохая, но изувеченная низкой весовой культурой РККЭ, заложенной ещё при СП.

Всё в этом проекте нормально кроме одного существенного недостатка характерного и для Союза-5 - нет подходящего двигателя на вторую ступень. В данном случае уже и РД-120 будет мал. 

[Дмитрий В.]

Схема-то неплохая, но изувеченная низкой весовой культурой РККЭ, заложенной ещё при СП.

Всё в этом проекте нормально кроме одного существенного недостатка характерного и для Союза-5 - нет подходящего двигателя на вторую ступень. В данном случае уже и РД-120 будет мал.

В данном случае РД-120 (с рулевиком) - достаточен, обеспечивая тяговооружённость близкую к оптимальной для выведения на НОО.

[Старый]

В данном случае РД-120 (с рулевиком) - достаточен, обеспечивая тяговооружённость близкую к оптимальной для выведения на НОО.

Да нифига. 113 тонн только топлива. И рулевик неслабый - тягой ажно в 1/3 от основного двигателя.

[Лог]

ИМХО пакет 5 РД191+рулевые РД0124 один ТНА. ...

В смысле? Один ТНА на оба двигателя?

Один ТНА на РД 191и рулевые РД 0124.

[Лог]

Всё это ИМХО.

[Лог]

И кем-то уже предложено.

[Лог]

ПМСМ идея привлекательна тем, что ТНА запускается на старте. А ДУ в целом работает. Понимаю сложность запуска основной камеры. Поэтому всё это ПМСМ

[Дмитрий В.]

ИМХО пакет 5 РД191+рулевые РД0124 один ТНА. ...

В смысле? Один ТНА на оба двигателя?

Один ТНА на РД 191и рулевые РД 0124.

То есть, новый двигатель.

[Штуцер]

Да еще и двухрежимный.

[ratcustorb]

ИМХО пакет 5 РД191+рулевые РД0124 один ТНА. ...

В смысле? Один ТНА на оба двигателя?

Один ТНА на РД 191и рулевые РД 0124.

А зачем РД-191 рулевые двигатели? Тем более, что РД-0124 - не рулевой...

[Дмитрий В.]

Да еще и двухрежимный.

Да тут как бы и того хлеще: сам по себе РД-191 - двигатель многорежимный (диапазон изменения тяги от 30 до 100%), и ещё надо как-то ТНА заставить устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.
И ещё: если со старта ЦБ будет работать только на рулевике, то тяга просядет, и стартовую массу РН придётся уменьшать.

[Дмитрий В.]

ИМХО пакет 5 РД191+рулевые РД0124 один ТНА. ...

В смысле? Один ТНА на оба двигателя?

Один ТНА на РД 191и рулевые РД 0124.

А зачем РД-191 рулевые двигатели? Тем более, что РД-0124 - не рулевой...

В начале 2000-х КБХА прорабатывало для "Авроры" рулевой вариант РД-0124Р, так что ничего невозможного нет. Но и смысла тоже не видно.

[ratcustorb]

Да еще и двухрежимный.

Да тут как бы и того хлеще: сам по себе РД-191 - двигатель многорежимный (диапазон изменения тяги от 30 до 100%), и ещё надо как-то ТНА заставить устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.
И ещё: если со старта ЦБ будет работать только на рулевике, то тяга просядет, и стартовую массу РН придётся уменьшать.

Другое дело, если будет стоять РД191М - тогда можно на ЦБ со старта на нем запускать двигатель на 50% тяги, тяговооруженность будет в районе 1,25

[Штуцер]

устойчиво работать на неоптимальном для него режиме, питая только рулевик.  

 Дык я как раз об этом.