И опять про Ангару (часть третья)

[german_kmw]

 

У Ангары нет такой перспективы ни в каком виде. Как и чем не надстраивай пакет из пяти УРМ-1 больше 30 тонн никак не получится.

Надо делать "Ангару-7". Хотя бы как страховочный вариант на случай задержек с "Союзом-5" и трехблоком на его основе.

Для А-7 нужен ЦБ в диаметре 4,1 м ( иначе не будет безударного разделения).  Делать новый ЦБ, который уже не УРМ по сути, модернизировать ещё недостроенный СК и т.д. это по Вашему меньший гемморой?

Потрудитесь найти в книге Нестерова массу полезной нагрузки А7 с диаметром 1 СТ( кстати на керосине) 4100.
 По мПГ она хуже А5В с ДМ, а тем более А5В с КВТК.
 Нужен водородный РБ и водородная третья ступень, на все нагрузки в ближайшие 20-30- лет - спутники, РОСС, ЯБ, ТЭМ.

[Старый]

Нужен водородный РБ и водородная третья ступень,

Может сразу на фторе, чего уж там? 
 Почему до сих пор водород не был нужен, а тут вдруг понадобился? Почему Маску водород не нужен, а Роскосмосу вдруг понадобился? 

[pkl]

Моноблочная Ангара получилась красивой. Нельзя ли её сделать помощнее?

Это уже Союз-5 какойто получится! 

 Не, я думаю про что-то на замену Союз-2. Масса ПН - максимум 10 т.

[pkl]

Если не освоим производство электроники, не будет и этого.

Широкое понятие, а конкретнее? Может вы не в курсе, но многие предприятия "Роскосмоса" и ВПК успели запастись технологическим оборудованием. Почитайте повнимательнее странички "НК". 

А конкретнее - без электроники всё это не работает. При этом технологическое оборудование рано или поздно надо будет ремонтировать.

А потом у нас и "Сколково" и "Роснано"...

От которых никакого толку.

[pkl]

Нельзя ли её сделать помощнее?

Да тяговооруженность и так ниже плинтуса. И старт перебирать придется.

Но мощнее ее сделают - поставят РД-191М когда-нибудь.
Смысла в производстве держать два идентичных движка нету.

А зачем его перебирать? Он же на тяжёлую Ангару рассчитан.


Хорошо бы сделать мощный однокамерный ЖРД, на 300 - 400 тс.

[Андрюха]

У Ангары нет такой перспективы ни в каком виде. Как и чем не надстраивай пакет из пяти УРМ-1 больше 30 тонн никак не получится.

Надо делать "Ангару-7". Хотя бы как страховочный вариант на случай задержек с "Союзом-5" и трехблоком на его основе.

Для А-7 нужен ЦБ в диаметре 4,1 м ( иначе не будет безударного разделения).  Делать новый ЦБ, который уже не УРМ по сути, модернизировать ещё недостроенный СК и т.д. это по Вашему меньший гемморой?

Потрудитесь найти в книге Нестерова массу полезной нагрузки А7 с диаметром 1 СТ( кстати на керосине) 4100.
 По мПГ она хуже А5В с ДМ, а тем более А5В с КВТК.
 Нужен водородный РБ и водородная третья ступень, на все нагрузки в ближайшие 20-30- лет - спутники, РОСС, ЯБ, ТЭМ.

А А-7 4100 не 1 ступень, а только ЦБ (2-я ступень)

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Если не освоим производство электроники, не будет и этого.

Широкое понятие, а конкретнее? Может вы не в курсе, но многие предприятия "Роскосмоса" и ВПК успели запастись технологическим оборудованием. Почитайте повнимательнее странички "НК".

А конкретнее - без электроники всё это не работает. При этом технологическое оборудование рано или поздно надо будет ремонтировать.

Все пропало! Мы все умрем. Вы не заметили в Мариуполе уже сдают новые многоэтажные дома. Почему? Да потому что все "крючкотворство отодвинули". И здесь можно также. Надо только " манагеров"  отодвинуть окончательно.

[MIRNbIY]

Моноблочная Ангара получилась красивой. Нельзя ли её сделать помощнее?

Это уже Союз-5 какойто получится! 

Не, я думаю про что-то на замену Союз-2. Масса ПН - максимум 10 т.

Ангара А3 без третьей верхней ступени. Самое простое и дешевое решение.

[ZOOR]

Ангара А3 без третьей верхней ступени. Самое простое и дешевое решение.

Сильно сомневаюсь насчет дешевизны трех 191-х.
Да и какая практическая польза от 10 тонн на НОО 180-200 км?
А выше никакого дросселирования ЦБ не хватит.

ЗЫ А скорее 10+ тонн возможно получить только где-то на -1000 х 200. Так что РБ (например РБФ из имеющегося) ставить придется.

[Юрий Михайлович Темников]

Интересно, а связка А-7  в качестве первой ступени и большой-большой второй водородной ступени с опорой на всю связку сколько вытянет? Может никакого супертяжа и не потребуется?

[Neru]

связка А-7

это примерно как пара перетяжеленных первых ступеней союз-5 с дефорсированными двигателями...

Может никакого супертяжа и не потребуется?

такой вязанке, даже с толстой водородной ступенью сверху, никак не прикинуться сверхтяжем.

[Юрий Михайлович Темников]

связка А-7

это примерно как пара перетяжеленных первых ступеней союз-5 с дефорсированными двигателями...

Может никакого супертяжа и не потребуется?

такой вязанке, даже с толстой водородной ступенью сверху, никак не прикинуться сверхтяжем.

Тонн 50 если потянет ,а больше-то и не нужно.А СТ слишком долго и денежно.Лучше ОС заправочную забабахать.

[Neru]

Лучше ОС заправочную забабахать.

Тут это оффтоп. Да и запинают, как всегда. Лучше в другой теме.

[Юрий Михайлович Темников]

Если закольцевать связку баков А-7 ,то можно уменьшить стартовые перегрузки без дросселирования ,просто отключая симметричные двигатели.Практически досуха высосать топливо из боковых блоков использовав его для посадки.Использовать  БАХ Челомея ЦБ для посадки без критического дросселирования.
Да и к такой водородной ступени относится всё то,что я писал об использовании корпусов ССТО .Масса, ХС  и обьёмы  будет почти такими же.Т.е.ОЗС полёты не Луну и Марс  в комфортных условиях становятся возможными

[Ирти]

Ангара совершенна.
3союз5 не намного больше А5В закинет. Ну и так как у него керосиновый рб будет, даже меньше к луне пульнёт, не больше. Так зачем бетонировать новый СК, это распил. А если ставить водородный верх на 3С5, и КВРБ, то какой высоты будет этот РН. Это просто не эстетично.

[Старый]

Ангара совершенна.

Совершенней просто некуда!

[AlexandrU]

Почему до сих пор водород не был нужен, а тут вдруг понадобился?

Потому, что водородная промышленность давно выросла, получила паспорт, закончила универ и живёт отдельно от тебя в другом городе, но ты не хочешь этого замечать. Ну и появились задачи с большими ХС, для которых водород эффективней.

Почему Маску водород не нужен, а Роскосмосу вдруг понадобился?

Потому, что колхозить на водороде слишком опасно, в т.ч. финансово.

[Старый]

Потому, что водородная промышленность давно выросла, получила паспорт, закончила универ и живёт отдельно от тебя в другом городе, но ты не хочешь этого замечать.

То есть водород на ракетах чисто для того чтобы хоть чемто занять водородную промышленность? Неслабое ТЭО...

[Старый]

Ну и появились задачи с большими ХС, для которых водород эффективней.

Это какие?   Опять летим на Солнце? 

[Старый]

Почему Маску водород не нужен, а Роскосмосу вдруг понадобился?

Потому, что колхозить на водороде слишком опасно, в т.ч. финансово.

Ну и зачем это нашему колхозу?