И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Занятную агонию мы наблюдаем. Когда разум уже угас но язык по инерции ещё чтото молотит...

[sychbird]

Вообще чтобы изучать общепринятую практику в технических дисциплинах надо читать практиков - Чертока там, Чернятьева

Вот кстати. Читал воспоминания Чернятьева (риторический вопрос, пожалуй)?
Какие впечатления?

Это воспоминания профессионального аппаратчика об аппаратных интригах в Энергии.

[Старый]

Это воспоминания профессионального аппаратчика об аппаратных интригах в Энергии.

Аппаратчика космических аппаратов. Ныне редкая профессия.

[Veganin]

Забудьте сверхтяжелые носители! Как и забудьте на 20 лет пилотируемые полеты на Луну от России. Версию "Ангары-3" надо разрабатывать, как временами, и планировалось. Надо делать (доделывать, доработать) свою (именно свою) систему навигации, про разведку есть кому думать. Надо обеспечивать Россию своей связью без всяких "чичиваркиных" за рубежом. По Луне нужна навигация и автоматические лунные станции и лучше минимальных размеров. Мировые примеры есть. Есть специалисты высокого уровня в Железногорске. И через год будет достаточная линейка РН. Это было бы очень разумно.

Забыть придется не только о сверхтяже, но и любых новых РН и космических проектах, включая ПК. Союз-2 и Ангара-А5М - наше все (Союз-5, Ангара-А1.2 и Союз-2.1В), спутники связи и ДЗЗ заменят на БЛА-ретрансляторы и БЛА разведки (быстрее, проще и дешевле изготовление, массовое производство). Сотовая связь в стране будет деградировать, а рабочие базовые станции (БС) и сломавшиеся БС (каннабализация) из регионов будут отправлять в Москву, Питер, Казань, Ебург и, по остаточному принципу, в региональные центры.

"Луна-25" - наше кредо на долгие годы. Роскосмос не может родить дешевые лунные АЛС. Его глава, запретивший в отрасли отпуска с начала "СВО, полностью расписался в своей некомпетентности и показал полное отсутствие знаний, как вообще функционируют подведомственные заводы и институты, как составляется график отпусков и график выхода сотрудников в рабочие и праздничные дни. Он даже не задумался над тем, как вообще десятилетиями предприятия выпускают продукцию и их сотрудники при этом уходят в свой законный отпуск.

Китайцы, перекинувшие через свой нефритовый стержень РАН и Роскосмос, наконец-то, показали свое истинное лицо и отношение к лунной программе Роскосмоса.

[sychbird]

Это воспоминания профессио
нального аппаратчика об аппаратных интригах в Энергии.

Аппаратчика космических аппаратов. Ныне редкая профессия.

Нет там ничего про аппараты.
 Там  про бумаги, требуемые для запуска аппаратов. История бардака и бесконечных вороньих перелетов с ветки на ветку внутри организации, основной тип деятельности которой заключается в системной интеграции всего и вся в летное изделие.

[Veganin]

Я тогда не понимаю при таком пессимизме и вы модератор? Письмо хоть раз на самый верх писали о своем видение космонавтики в России? Я например писал, правда по авиации и ВМФ. Что-то доехало.

Писал письмо. Лет через 5 Роскосмос университетские спутники продвигать стал, хотя в ответном письме было "Нет". Но я далек от мысли, что это мое письмо так  повлияло.

Еще раз -пилотируемый космос после ухода с МКС только в создании российской орбитальной станции без всяких наворотов, дабы не потерять наработанное. Остальное отложить лет на 20 (повторяюсь).

Вы всерьез думаете, что у РФ в ближайшее время будет своя ОС даже без всяких наворотов? Нужно быть реалистом, а не жить в мире иллюзий от Рогозина и Кремля, которые все могут только языком.

За МКС нужно держаться всеми пятью конечностями, иначе пилотируемые полеты будут прекращены, РКК Энергия за годы простоя потеряет квалификацию , т.е. своих сотрудников - сотни людей уйдут на другие заводы или на пенсию, а то и в иной мир свалят. Рогозин даже спутник Луны или луноход выдать не может, а Вы говорите своя ОС...

[АниКей]

РОГОZИН
Согласитесь, что лёгкая "Ангара" - очень изящная ракета. При этом 3 тонны груза в космос доставит легко.
12.3K views

[Raul]

За МКС нужно держаться всеми пятью конечностями, иначе пилотируемые полеты будут прекращены, РКК Энергия за годы простоя потеряет квалификацию , т.е. своих сотрудников - сотни людей уйдут на другие заводы или на пенсию, а то и в иной мир свалят. Рогозин даже спутник Луны или луноход выдать не может, а Вы говорите своя ОС...

Перспективы у пилотируемых орбитальных станций вообще не очень радужные, поскольку все пригодные для долговременной работы экипажа низкие орбиты находятся в зоне поражения противоспутниковым оружием. Именно это - основная долгосрочная причина, по которой нас терпят на МКС. Стоит ли за нее держаться лапками? ИМХО не стоит, потому что Байконур у нас в любом случае отожмут, а риски полета к МКС с Восточного достаточно велики - и эту возможность можно в любой момент перекрыть имеющимися техническими средствами. Со всеми вытекающими последствиями в плане развала наших пилотируемых компетенций.

Лучше иметь свою станцию на орбите, подходящей для Плесецка. И не вкладывать в ее строительство слишком много, поскольку при дальнейшем обострении "партнерских" отношений все орбитальные станции по-любому придется эвакуировать. Лучший вариант, по моему, отделение части РС МКС и перевод ее на орбиту с наклонением 62.4. После чего - дооборудование до полноценной орбитальной станции.

Политический плюс - мы в любой момент сможем "приземлить" ISS, в которую наши "партнеры" капитально вложились. Просто предъявив под любым предлогом требование об эвакуации. Это будет для них чувствительно. Ностальгировать по былой дружбе не стоит, поскольку будущее видение космоса вполне ясно обрисовано самими американцами в их блокбастере "Звездные войны".

[Старый]

Китайцы, перекинувшие через свой нефритовый стержень РАН и Роскосмос,

Шикарно, шикарно!  

[Старый]

Там  про бумаги, требуемые для запуска аппаратов.

Не, не. Про бумаги это тут специалисты отрасли - Штуцер и ZOOR. Перечни, списки, ГОСТы... А тот про аппараты. Как они решали проблемы и проектировали аппараты. 

основной тип деятельности которой заключается в системной интеграции всего и вся в летное изделие.

Вот же негодяи! Нет бы функционалы минимизировать, а они изделия интегрируют! 

[ZOOR]

Я что-то пропустил, и Роскосмос перестал быть подрядчиком по Ангаре?

Пропустили. Там выше черным по русскому.

В новую ракету верят главные заказчики -- Роскосмос и Минобороны России.

Но ведь чукча не читатель, чукча писатель?

[ZOOR]

Занятную агонию мы наблюдаем. Когда разум уже угас но язык по инерции ещё чтото молотит...

Это точно. Только не язык, а пальцы по клаве молотят.
Прямую техническую ересь.

[Верный Союзник с Окинавы]

Шикарно, шикарно!  

Так-то "нефритовый стержень Си" - мем, давно порождённый Реддитом.

[Старый]

Согласен. Просто Рогозин все время говорит, что мы выходим из проекта МКС?!

Ему в правительстве уже объяснили что так говорить нельзя. Поэтому на эту тему он пока умолк. Надолго ли?

[Старый]

Занятную агонию мы наблюдаем. Когда разум уже угас но язык по инерции ещё чтото молотит...

Это точно. Только не язык, а пальцы по клаве молотят.
Прямую техническую ересь.

Ну не голосом же он набирает! 

[Старый]

Я что-то пропустил, и Роскосмос перестал быть подрядчиком по Ангаре?

Пропустили. Там выше черным по русскому.

В новую ракету верят главные заказчики -- Роскосмос и Минобороны России.

Но ведь чукча не читатель, чукча писатель?

Это гениальное русское ноу-хау: корпорация заказывает сама у себя, у своих подразделений.

[Старый]

Это гениальное русское ноу-хау: корпорация заказывает сама у себя, у своих подразделений.

А если те заказы не исполняют то сама же предъявляет им иски и содержит для этого полчища юристов.

[Старый]

Это точно. Только не язык, а пальцы по клаве молотят.
Прямую техническую ересь.

Естественно делать тяжёлую РН слепив в пучёк пять лёгких это инженерная ересь, но нынешнее руководство Роскосмоса в этом не вполне виновато. Это было до них. Их вина лишь в том что они это не отменили. Но кто ж отменит если голова уже не работает...

[Старый]

РОГОZИН
Согласитесь, что лёгкая "Ангара" - очень изящная ракета. При этом 3 тонны груза в космос доставит легко.

А если слепить в пучёк пять штук то легко получится 15 тонн. А надо сколько? 

[Старый]

Кстати, обращает на себя внимание что не опубликованы технические подробности о новой Ангаре-1. Сухие и стартовые массы ступеней, АМа, запасы топлива. Даже схемок нет. 
 Видно не хотят чтобы враг чтото узнал. Ато каааак применит у себя! И его ракетостроение окажется отброшено на полвека назад во времена рождения Циклона-3.