И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Но больше всего не уважаю "ученых" подписавших петицию.

Это кто? Какую петицию?

[ZOOR]

Нильзя. Какой-бы плохой комплекс не был от него отказываться ...

В смысле? Почему нельзя отказываться? Чисто потому что плохой или есть ещё какие резоны?

Вы можете играть в ЛПР или ГК как угодно, но тех, кто действительно принимает решения, он устраивает.
Видимо, не так уж и плох с их точки зрения. Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.

И факт налицо -- на основе решений для КРК Ангара в Плесецке создается КРК Амур на Восточном.

[Старый]

Да нормально подходит. Увеличение массы третьей ступени не даст существенного эффекта, кроме удорожания, конечно.

Конечно не даёт. Сравниваем Восток и Союз. В полтора то раза всего. Это разве эффект...  

[ZOOR]

Да вообще, счастье, что при Ельцине это (без должного финансирования) пошло вперед.

Это не счастье, это трагедия. Особенная трагедия в том что мы вынуждены тащить в будущее это уродливое детище ельцинского безвремненья 90-х гг.

Мы тут на научно-техническом форуме, как я полагаю.

Наука и техника  отличается от тупого физдежа тем, что все оценивается в цифрах, а не в ИМХО.

В каких единицах меряется "уродливость", по какой методике оценивается и сравнение с другими КРК привести можете?

[Старый]

Вы можете играть в ЛПР или ГК как угодно, но тех, кто действительно принимает решения, он устраивает.
Видимо, не так уж и плох с их точки зрения. Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.
И факт налицо -- на основе решений для КРК Ангара в Плесецке создается КРК Амур на Восточном.

Текст был адресован не тебе. 

 О чём твой ответ? О некомпетентности принимающих решения? Оно и так всем известно и не нуждается в подтверждениях.

[Старый]

Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.

А если преимуществ нет и вся конструкция из одних недостатков тогда как?

[ZOOR]

Вы можете играть в ЛПР или ГК как угодно, но тех, кто действительно принимает решения, он устраивает.
Видимо, не так уж и плох с их точки зрения. Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.
И факт налицо -- на основе решений для КРК Ангара в Плесецке создается КРК Амур на Восточном.

Текст был адресован не тебе.

Если не мне -- пишите в личку оппоненту.
Зачем заставлять пользователей и гостей ФНК читать Ваши бредни?

О чём твой ответ? О некомпетентности принимающих решения? Оно и так всем известно и не нуждается в подтверждениях.

ЛПР абсолютно компетентны, только не в тех категориях, которыми Вы мыслите.
Например -- как выполнить указ президента в отведенное время при выделенном финансировании?
Если они этого не сделают -- то не будут ЛПР. Что для них видимо очень неприятно.
Но это уже выходит за рамки дискуссии технического форума ИМХО.

ЗЫ И еще раз напишешь мне на "ты" -- я тебя вообще дерьмом умою.

[ZOOR]

Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.

А если преимуществ нет и вся конструкция из одних недостатков тогда как?

Тогда Вы живете в параллельной реальности, не связанной с данной мне в ощущение действительностью.

[Старый]

Кстати, "долбая" "Ангару" вы как-то не заметили отсутствие "универсальности" "Булавы". Где оно сухопутное, мобильное ?

А что, ктото обещал? Обещали что Булава будет "морским вариантом Тополя", но это такая же демагогия с целью протолкнуть проект через некомпетентное руководство. 

 Булава - тоже уродливое детище ельцинских времён, но разве это делает Ангару хоть на йоту лучше?

[fagot]

Конечно не даёт. Сравниваем Восток и Союз. В полтора то раза всего. Это разве эффект...  

Не было там полутора раз. И пакет Ангары это не Р-7.

[Старый]

ЛПР абсолютно компетентны, только не в тех категориях, которыми Вы мыслите.

Естественно не в тех. И мы хорошо знаем в каких. Положительное заключение по Ангаре от директора ЦНИИМАШ Меньшикова за должность директора НИИКС. Где он занимался инерцоидами. Компетентнее некуда. И ты сам прекрасно знаешь в чём "компетентны" эти товарищи. 

Например -- как выполнить указ президента в отведенное время при выделенном финансировании?

Во-во. Именно такие специалисты именно с такой компетентностью. В результате их "компетентности" не только не получается ракета но и срываются все сроки и многократно перерасходуются средства. По поводу сроков и финансирования ты к чему ляпнул? Тролишь, чтоли? 

Если они этого не сделают -- то не будут ЛПР. Что для них видимо очень неприятно.

Да, да, и по сохранению своих кресел они компетентные специалисты. Вот такие и принимают решения по таким ракетам как Ангара. 

Но это уже выходит за рамки дискуссии технического форума ИМХО.

Отнюдь. Это по самой сути дела - как и кем принимаются к реализации такие проекты как Ангара. В нормальной ситуации с нормальными ЛПР у неё не было бы шансов.

[Старый]

Конечно не даёт. Сравниваем Восток и Союз. В полтора то раза всего. Это разве эффект...  

Не было там полутора раз. 

Замена третьей ступени на Р-7 увеличила ПН с 4.5 до 7 тонн. Пусть до 6.8. В полтора раза. 

И пакет Ангары это не Р-7.

Тем больше роль верхней ступени и тем хуже для Ангары.

[Старый]

Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.

А если преимуществ нет и вся конструкция из одних недостатков тогда как?

Тогда Вы живете в параллельной реальности, не связанной с данной мне в ощущение действительностью.

Отнюдь. Я живу в самой что ни на есть реальной реальности. Может у тебя просто чтото не так с ощущениями?

[Старый]

ЗЫ И еще раз напишешь мне на "ты" -- я тебя вообще дерьмом умою.

Ну попробуй. Если ты думаешь что пользуешься среди меня уважением то глубоко заблуждаешься.

[Старый]

Ты чего - готов восторгаться любыми самыми нелепыми изделиями лишь бы они были рождены при Ельцине? 

"Чур" меня. Избави Бог! Например категорически был против "Булавы". 

Ну а откуда тогда у тебя такие восторги в отношении Ангары? 

[Инженер проекта]

ЗЫ И еще раз напишешь мне на "ты" -- я тебя вообще дерьмом умою.

Да ему не привыкать.

[ZOOR]

Недостатки и преимущества можно найти у любой конструкции.

А если преимуществ нет и вся конструкция из одних недостатков тогда как?

Тогда Вы живете в параллельной реальности, не связанной с данной мне в ощущение действительностью.

Отнюдь. Я живу в самой что ни на есть реальной реальности. Может у тебя просто чтото не так с ощущениями?

ЗЫ И еще раз напишешь мне на "ты" -- я тебя вообще дерьмом умою.

Ну попробуй. Если ты думаешь что пользуешься среди меня уважением то глубоко заблуждаешься.

"Среди тебя" я пользоваться уважением даже не пытаюсь.
Поскольку среди индивидуумов с раздвоением личности вызывать уважение может только такой же дебил.

Но при этом замечаю, что ни какой мой пост с просьбой привести оценку в цифрах Вы не реагируете.
Посему можете писать что угодно -- благо премодерирумый -- но не обижайтесь за оценку своих постов как дебильных.
Вам в ГЛОНАССе не хватило? (из недавних) https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2382384

Умывайтесь бурой жидкостью и пишите поменьше, если за умного сойти хотите.

[sychbird]

Старому!

Тезка, или ты возьмешь на вооружение доказательные "цифирьные" возможности в любой реализации, или тебя на техническом форуме наперевес с плепорцией, обернутого в шлейф "курилкиных" сплетен никто иначе, чем клоуна воспринимать не будет в теме Ангары. 

[Старый]

"Среди тебя" я пользоваться уважением даже не пытаюсь.

Не оправдывайся! 

[Старый]

Вам в ГЛОНАССе не хватило? (из недавних) https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2382384

Ты не дочитал, счетовод: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2382319

От такого даже форум упал.  
Попробуй сам: 
Плоскости через 60 градусов. Находясь между двух плоскостей у тебя до каждой из них будет по 30 градусов.  До следующих будет по 90 градусов. Увидишь ты спутники находящиеся в 90 градусах от тебя? Аллё?