И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: opinion от 23.02.2021 11:21:09
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 11:06:35
Цитата: ZOOR от 23.02.2021 10:28:13
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Да больше-то может и надо, но некоторые господа предпочитают забывать про широту точки старта
когда им напоминаешь о наличии Восточного, они начинают плеваться: "Зачем деньги потратили на ненужный космодром!"
Как же старт для Союза на Восточном помогает увеличить грузоподъемность Ангары?
А при чем тут старт для Союза?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

german_kmw

Цитата: opinion от 23.02.2021 11:21:09
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 11:06:35
Цитата: ZOOR от 23.02.2021 10:28:13
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Да больше-то может и надо, но некоторые господа предпочитают забывать про широту точки старта
когда им напоминаешь о наличии Восточного, они начинают плеваться: "Зачем деньги потратили на ненужный космодром!"
Как же старт для Союза на Восточном помогает увеличить грузоподъемность Ангары?
На Восточном идёт сейчас стройка 2-ой очереди - это стартовый стол для Ангары, его построят к 2023 году и в этом же году первый пуск.

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

прагматик

Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
помню в СССР был мем,.... "городами стреляем",  считаю что сейчас ещё дёшево по сравнению.

Сергей Георгиевич Петропавловский

#5024
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46Что такое 5 миллиардов за ракету?!

3,8 млрд.  от Варочко -Кузнецова за будущий заказ

Из интервью, если правильно понял:
"Варочко: Сейчас цена «Протона-М» составляет порядка 2,5 миллиарда рублей, это минимальная стоимость производства с учетом комплектующих. По «Ангаре» мы к этому показателю стремимся.
Пока же в документах, подписанных, отмечу, еще в 1993 году, цена изготовления указана в 3,8 миллиарда рублей. Сегодня 2021 год, а цена остается прежней. При этом некоторые субподрядчики подняли цены на комплектующие в 2-3 раза, поэтому перед нами стоит задача максимально снизить стоимость машины. Этот вопрос нужно решать всей кооперацией. Когда мы снизим цену до конкурентоспособной, нам не придется думать над вопросом, а будут ли у ракеты заказчики? Они будут."
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

sychbird

Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Осталось чуток подождать и посмотреть цену первой летной машины С-5. 
И этот последний сук, на котором побалтывают ногами и языками сектанты с треском обломиться.  :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Hiroo

Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Старый

Цитата: Hiroo от 23.02.2021 17:12:24Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.
Может тогда лучше строить посреди сибири бетонный кубокилометр?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Hiroo от 23.02.2021 17:12:24
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.

Просто эти деньги могли бы пойти на создание, к примеру, АМС или КК, а пойдут на запуск. Да и при умеренной цене возможна коммерция.

Цитата: ZOOR от 23.02.2021 06:36:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.02.2021 05:29:18
Цитата: ZOOR от 22.02.2021 07:06:12
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.02.2021 06:48:06На сайте Роскосмоса говорят про 3.3 тонны ПН.
Это со снятием с Б-М некоторых систем и установкой "коммерческой" батарейки.
То есть практический максимум при запуске на 51,7.
А так - 3,2.
А вы можете гарантировать, что у Ангары-А5 честные 2,4 тонн без полуразборки РН?
Абсолютной гарантии не дает даже Господь Бог :)

Но из наблюдений над действительностью выходит, что то же самое железо, что было в первом пуске, вывело 2,4.
И позволяет прогнозировать, что будет не менее 2,6 после освоения Омском заложенной технологии.

Было бы всё так радужно, не стали бы сходу маяться с Ангара-А5/вставь букву/.

Цитата: прагматик от 23.02.2021 13:47:51
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
помню в СССР был мем,.... "городами стреляем",  считаю что сейчас ещё дёшево по сравнению.

Так все ракеты от СССР нам и достались.

Цитата: sychbird от 23.02.2021 16:46:02
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Осталось чуток подождать и посмотреть цену первой летной машины С-5.
И этот последний сук, на котором побалтывают ногами и языками сектанты с треском обломиться.  :D

Лучше бы вместо этого угробища Ангару-А3 сделали. Она всем лучше.

Алексей

Цитата: Hiroo от 23.02.2021 17:12:24
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.
А для конкурентноспособности на международном рынке можно всегда подкрутить курс рубля.

opinion

Цитата: ZOOR от 23.02.2021 11:26:17
Цитата: opinion от 23.02.2021 11:21:09
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 11:06:35
Цитата: ZOOR от 23.02.2021 10:28:13
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Да больше-то может и надо, но некоторые господа предпочитают забывать про широту точки старта
когда им напоминаешь о наличии Восточного, они начинают плеваться: "Зачем деньги потратили на ненужный космодром!"
Как же старт для Союза на Восточном помогает увеличить грузоподъемность Ангары?
А при чем тут старт для Союза?
А когда Дмитрий В. говорит о наличии Восточного, он что имеет в виду, если не старт Союза? Что ещё там уже есть?
There are four lights

sychbird

Цитата: Старый от 23.02.2021 19:03:46
Цитата: Hiroo от 23.02.2021 17:12:24Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.
Может тогда лучше строить посреди сибири бетонный кубокилометр
За  разговорами о возможности перераспределения затрат в пользу АМС и спутников скрывается непонимание диванными экспердами истинной сути взаимосвязи ракетостроения и производства ЭКБ класса "space". 

Производство ЭКБ и многих компонентов спутниковых платформ  относиться к другим ведомствам. Если бы дело было просто в необходимости приобретения этих элементов для производства АМС и спутников, то это была оправданная необходимость.

Но в нашей реальности многие комплектующие не производятся в стране, и деньги нужны для организации разработки и создания   производственных структур.  И тратить на это деньги отрасли никто не будет по целому букету причин. В том числе и юридического плана. 

Это может решаться только на правительственном уровне.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 23.02.2021 23:54:24
Цитата: Старый от 23.02.2021 19:03:46
Цитата: Hiroo от 23.02.2021 17:12:24Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.
Может тогда лучше строить посреди сибири бетонный кубокилометр
Это может решаться только на правительственном уровне.
Так, так, так, развивай мысль...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Hiroo от 23.02.2021 17:12:24
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Я в принципе не понимаю какая разница сколько стоит ракета, если она полностью производится в РФ? Все деньги всё-равно остаются внутри страны.
Кстати, хорошая мысль!
Какая разница, на что именно расходуется бюджет Роскосмоса, если деньги остаются в стране?
А то, что они расходуются не на изготовление спутников и не на получение прямой пользы от космической деятельности - да кого это волнует, да?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: sychbird от 23.02.2021 16:46:02
Цитата: Bell от 23.02.2021 13:39:46
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 09:13:28
Цитата: октоген2 от 23.02.2021 02:40:362.4 т вместо 3.25( спасибо кстати уточнившим)-это муйня...  Те кто испекли удолбище говрят всем остальным: ешьте Г., другого не будет...
А больше надо?
Конечно надо! Что такое 5 миллиардов за ракету?! Сущие копейки! Ракеты должны стоить ДОРОГО! 10 миллиардов, не меньше! Лучше 25!
Осталось чуток подождать и посмотреть цену первой летной машины С-5.
И этот последний сук, на котором побалтывают ногами и языками сектанты с треском обломиться.  :D
Цена первой серии из 4 машин известна и она именно такая.
Оказывается, надо еще подождать? Потерпеть и затянуть пояса. Дать изобретателям Ангары заработать и отдать кредиты.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 24.02.2021 00:47:20Кстати, хорошая мысль!
Какая разница, на что именно расходуется бюджет Роскосмоса, если деньги остаются в стране?
А то, что они расходуются не на изготовление спутников и не на получение прямой пользы от космической деятельности - да кого это волнует, да?
Я ж и говорю: в связи с последними успехами Роскосмоса в литье бетона поручить ему построить посреди Сибири бетонный кубокилометр. Какая разница на что потрачены деньги? Лишь бы они остались в стране.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: sychbird от 23.02.2021 23:54:24За  разговорами о возможности перераспределения затрат в пользу АМС и спутников скрывается непонимание диванными экспердами истинной сути взаимосвязи ракетостроения и производства ЭКБ класса "space". 

Производство ЭКБ и многих компонентов спутниковых платформ  относиться к другим ведомствам. Если бы дело было просто в необходимости приобретения этих элементов для производства АМС и спутников, то это была оправданная необходимость.

Но в нашей реальности многие комплектующие не производятся в стране, и деньги нужны для организации разработки и создания   производственных структур.  И тратить на это деньги отрасли никто не будет по целому букету причин. В том числе и юридического плана. 

Это может решаться только на правительственном уровне.


Т.е. пока вас сам президент не пнёт, вы не начнёте чесаться по поводу электроники?

Пока президент не пнёт, не начнёте чесаться по поводу космодрома?

Пока президент не пнёт, не начнёте пилить ракету?