И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

George

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:09:46Единственное что сюда можно отнести - Спектр-Р и Спектр-РГ, но это немного другое.
Это научные КА от ИКИ РАН. Исполнителями заказа является НПО Лавочкина от Роскосмоса. Финансирование оных проектов, как и других АМС, ведется по статье "Фундаментальная наука", или примерно так, а это всегда были небольшие средства.


Научная лунная программа разрабатывается ИКИ РАН.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:09:46Всё равно крайне мало для 30 лет существования организации.
Россия долго выбиралась из под обломков СССР, распад которого был сильнейшим ударом по российской космонавтике. Основной космодром, многие предприятия, смежники, оказались за границей России. Все РН, кроме "Союза-У", производства которых были либо за границей, как "Зенит" и "Циклон", так и единственный космодром для пусков, причем на ГСО, тоже оказался за границей. Это "Протон", СК которого были только на Байконуре.


Все эти потери пришлось компенсировать. "А", Восточный, новые производства, "С-2", которая бы не состоялась ибо Р-7 в СССР должен был заменен "Зенитом". Распад СССР вынудил в 1992 году на основе "Союза-У" создавать новое поколение Р-7  в виде "С-2". Работы по нему шли 12 лет от ТЗ до первого пуска с Плесецка. Это только видимый пример.

На сегодня замена Байконура в виде Восточного строится 24/7. Нашлось место и для замены "Зенита" в виде "С-5". 

Вот туда и пошли средства. Это все усугублялось кризисом в самой отрасли, коррупцией и бедностью тогдашнего российского государства. На сегодня дела пошли лучше, но полноценная замена утраченных активов времен СССР может быть только после 2025-го года.

Вот ответ на вопрос, где АМС. Они шли по остаточному принципу, так как нужно было возместить огромные потери после распада СССР.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:09:46А тут подробнее распишите что и за чей счёт.
Читайте документацию, она тут выкладывалась. Я скачал, ссылок не помню. В оной черным по белому расписаны все сроки работ по "С-5" и "С-6" и прочим РН.


"С-5" обещана на "Байтерек" и на МС. Вот для них ее и создают.

opinion

Цитата: sychbird от 27.01.2021 15:29:20Стала нужна - полетела.
Выдаёте желаемое за действительное.
There are four lights

opinion

Цитата: прагматик от 27.01.2021 17:36:12да и злые языки говорят что...., карандаши Маска , датируются государством(благо печатный станок позволяет) ниже себестоимости и никакой конкуренции там нет.
Не злые, а пропагандистские.
There are four lights

sychbird

Цитата: opinion от 27.01.2021 22:45:53
Цитата: sychbird от 27.01.2021 15:29:20Стала нужна - полетела. 
Выдаёте желаемое за действительное.
Выдаю наблюдаемое за действительное. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Цитата: Bell от 27.01.2021 18:05:35
Цитата: sychbird от 27.01.2021 15:29:20
Цитата: Bell от 27.01.2021 12:58:27
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.01.2021 06:56:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 21:38:17Всё равно рынок коммерческий так просто не дадут.

Время все рассудит.
А еще разве не рассудило?
Сколько еще надо рассуждать?
Время как раз и рассудило. Не была нужна - не летала. Стала нужна - полетела.
Для того, чтобы читать время строительного образования и игры в картинки с софтом на базе Экселя не всегда достаточно.  ;)
Проффесор путает государственный заказ от МО с коммерческими запусками...
Почему он это путает? Бог весть...
Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. ;) Для коммерции есть Союз и Рокот.
Для ГСО и высоко-энергетичных для России никогда никакой коммерции не будет. 
У Протона была тогда, когда у штатников ничего не было,  кроме дорогущей сверх меры Дельты-4, а Ариана имела ограничения по выпуску.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: прагматик от 27.01.2021 17:36:12кстати да  ;D, стоимость забугорных аналогов ангары (Ariane, дельта) по грузоподъёмности,
Нифигасе, "аналог по грузоподъёмности"! Пять тонн против двух!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:09:46Собственно Ariane-5 существовала на рынке т.к. была дешевле американцев и надёжнее наших Протонов.
Ариана не очень то надёжна и существует на рынке из тех же соображеий что и Ангара - для обеспечения Европе независимого доступа. 

 Ариана была конкурентоспособна когда в США были Атлас-2 и Дельта-2. С выводом на рынок Протона и СиЛонча а затем Флакона Ариана утратила конкурентоспособность.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: sychbird от 28.01.2021 00:22:02
Цитата: opinion от 27.01.2021 22:45:53
Цитата: sychbird от 27.01.2021 15:29:20Стала нужна - полетела.
Выдаёте желаемое за действительное.
Выдаю наблюдаемое за действительное. ;)
Вы наблюдаете полёты Ангары с нужными кому-то ПН? Вынужден, вас разочаровать, это у вас глюки.
There are four lights

Rediska

#4768
Цитата: Старый от 28.01.2021 00:48:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:09:46Собственно Ariane-5 существовала на рынке т.к. была дешевле американцев и надёжнее наших Протонов.
Ариана не очень то надёжна и существует на рынке из тех же соображеий что и Ангара - для обеспечения Европе независимого доступа.

 Ариана была конкурентоспособна когда в США были Атлас-2 и Дельта-2. С выводом на рынок Протона и СиЛонча а затем Флакона Ариана утратила конкурентоспособность.
Собственно Протон и Силонч были выведены США для противостояния Ариане-4. А вот с Флаконом сложнее, к его появлению Ариана  довольствуется небольшим количеством стартов в год и ничто им не мешает :) Кстати по надёжности они достаточно высоки, изредка запуская не в ту сторону  ::)
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

sychbird

Цитата: opinion от 28.01.2021 00:56:48
Цитата: sychbird от 28.01.2021 00:22:02
Цитата: opinion от 27.01.2021 22:45:53
Цитата: sychbird от 27.01.2021 15:29:20Стала нужна - полетела.
Выдаёте желаемое за действительное.
Выдаю наблюдаемое за действительное. ;)
Вы наблюдаете полёты Ангары с нужными кому-то ПН? Вынужден, вас разочаровать, это у вас глюки.
Я наблюдаю полеты Ангары в зачет квалификации новой конструктивной схемы и нового серийного производства.
Не всем странам, занимающимся ракетостроением "повезло" с нашествием "либеральных луддитов".

"Каждый слышит как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить..."
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

opinion

Цитата: sychbird от 28.01.2021 13:19:25"либеральных луддитов"
Вот опять вам что-то мерещится.
There are four lights

Старый

Цитата: sychbird от 28.01.2021 13:19:25Я наблюдаю полеты Ангары в зачет квалификации новой конструктивной схемы и нового серийного производства.
Офигенно новой... 

И если эта схема конструктивная то какая тогда деструктивная? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 28.01.2021 13:19:25с нашествием "либеральных луддитов".

"Каждый слышит как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить..."
Это уж да... Как дышит! Как дышит...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: opinion от 28.01.2021 13:27:16
Цитата: sychbird от 28.01.2021 13:19:25"либеральных луддитов"
Вот опять вам что-то мерещится.
Мерещится не мне, а составителям статистическим справочникам и миссии  МВФ по анализу продукции машиностроения России.
Ну и эпистолярный жанр директоров Омского "Полета" за последние тридцать лет почитать можно. Художественный аспект, так сказать.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 28.01.2021 17:03:07
Цитата: opinion от 28.01.2021 13:27:16
Цитата: sychbird от 28.01.2021 13:19:25"либеральных луддитов"
Вот опять вам что-то мерещится.
Мерещится не мне, а составителям статистическим справочникам и миссии  МВФ по анализу продукции машиностроения России.
Ну и эпистолярный жанр директоров Омского "Полета" за последние тридцать лет почитать можно. Художественный аспект, так сказать.
Кто из них либеральный луддит?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 28.01.2021 17:07:21
Цитата: sychbird от 28.01.2021 17:03:07
Цитата: opinion от 28.01.2021 13:27:16
Цитата: sychbird от 28.01.2021 13:19:25"либеральных луддитов"
Вот опять вам что-то мерещится.
Мерещится не мне, а составителям статистическим справочникам и миссии  МВФ по анализу продукции машиностроения России.
Ну и эпистолярный жанр директоров Омского "Полета" за последние тридцать лет почитать можно. Художественный аспект, так сказать.
Кто из них либеральный луддит?
Из них никто. Главные Гайдар, Греф в министерсую эпоху, и Кудрин. Ну еще там всякой мелкой шелупони типа Нечаева, Шохина,  Христенко хватает.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 28.01.2021 17:22:13Главные Гайдар, Греф в министерсую эпоху, и Кудрин. Ну еще там всякой мелкой шелупони типа Нечаева, Шохина,  Христенко хватает.
Не любишь ты наших либеральных реформаторов!  >:( ;D

Вот только при их власти почемуто ничего не разрушилось, а разрушилось после 2000 года...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

Между тем, в замке у шефа, позвонили сегодня мне из Омска, попросили приехать помочь с испытаниями А1.2.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитата: thunder26 от 28.01.2021 17:52:47Между тем, в замке у шефа, позвонили сегодня мне из Омска, попросили приехать помочь с испытаниями А1.2.
Сами не справляются?  ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитата: Старый от 28.01.2021 00:48:59Ариана была конкурентоспособна когда в США были Атлас-2 и Дельта-2. С выводом на рынок Протона и СиЛонча а затем Флакона Ариана утратила конкурентоспособность.
C Протоном и СиЛончем Ариана вполне успешно конкурировала.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"