И опять про Ангару (часть третья)

[Bell]

Это у метанового Амура или уже чтото другое?

Другое, на РД-191 же.
Это типа Союз-АтласХэви, она же "правильная Ангара" на 5-и РД-191, с тремя одинаковыми по РЗТ блоками 1 и 2-й ступени, автоматическим дросселирование ЦБ (1хРД-191) и оптимальной третьей ступенью, возможно с РД-124МС.

Какойто очередной непонятный прожект... Это точно Амур? И зачем оно?

Ну например, чтоб реальный технический задел использовать с пользой.
Вообще-то лет 5-6 назад это всерьез рассматривалось. В смысле моноблок диаметром 4,1 м на РД-180. У Зака были прорисовки и вроде даже эскизный проект был.

https://pikabu.ru/story/yeskiznyiy_proekt_soyuza6_s_dvigatelem_rd180mv_7916553?ysclid=mpa1ez97de617951791

[Prokrust]

Ну например, чтоб реальный технический задел использовать с пользой.
Вообще-то лет 5-6 назад это всерьез рассматривалось. В смысле моноблок диаметром 4,1 м на РД-180. У Зака были прорисовки и вроде даже эскизный проект был.

А толку от задела, если с перезапуском движка - почти полный ноль? Какая к черту многоразовость?
Метановый вот сразу разрабатывается с перезапуском, с модным зажиганием, электро-плазменный. Это вообще подходит для керосина то?
Хотя если не рефлексировать, как бы поменьше сделать и в дамки, то можно было бы поменять керосин на пропан.

[Старый]

Ну например, чтоб реальный технический задел использовать с пользой.

Ирландец нашёл на улице мозольный пластырь и купил тесные ботинки. 

[Sаlyutman]

"Амур" - это "Ангара-А5М" для "Восточного".

Как удачно кое-кто примазался к действующему тренду )))

Начало работ по теме "Амур" - 2017.
Начало работ по теме "Амур-СПГ" - 2020.
Говоришь "кое-кто удачно примазался к действующему тренду" ?
Интересно, кто же это? 

[Bell]

"Амур" - это "Ангара-А5М" для "Восточного".

Как удачно кое-кто примазался к действующему тренду )))

Начало работ по теме "Амур" - 2017.
Начало работ по теме "Амур-СПГ" - 2020.
Говоришь "кое-кто удачно примазался к действующему тренду" ?
Интересно, кто же это? 

Там это... я же не сказал кто когда примазался, да?

Я не просто прикалываюсь, это сейчас серьезно.
В смысле там все хороши.

[Трилобит]

Это у метанового Амура или уже чтото другое?

Другое, на РД-191 же.
Это типа Союз-АтласХэви, она же "правильная Ангара" на 5-и РД-191, с тремя одинаковыми по РЗТ блоками 1 и 2-й ступени, автоматическим дросселирование ЦБ (1хРД-191) и оптимальной третьей ступенью, возможно с РД-124МС.

Какойто очередной непонятный прожект... Это точно Амур? И зачем оно?

Вы опять нить беседы потеряли. Это не про Амур, и не про какой-то реальный проект, это Bell предлагает гипотетический триСоюз-6 в качестве своего видения.

[Трилобит]

Это у метанового Амура или уже чтото другое?

Другое, на РД-191 же.
Это типа Союз-АтласХэви, она же "правильная Ангара" на 5-и РД-191, с тремя одинаковыми по РЗТ блоками 1 и 2-й ступени, автоматическим дросселирование ЦБ (1хРД-191) и оптимальной третьей ступенью, возможно с РД-124МС.

Какойто очередной непонятный прожект... Это точно Амур? И зачем оно?

Ну например, чтоб реальный технический задел использовать с пользой.
Вообще-то лет 5-6 назад это всерьез рассматривалось. В смысле моноблок диаметром 4,1 м на РД-180. У Зака были прорисовки и вроде даже эскизный проект был.

https://pikabu.ru/story/yeskiznyiy_proekt_soyuza6_s_dvigatelem_rd180mv_7916553?ysclid=mpa1ez97de617951791

Ну вот кстати моноблок "Антарес дома" на паре РД-191 Ангару дополнил бы хорошо. И даже в мини-зоопарк Ангара-С5 вписывается, почти китайский подход получается. А вот триблок описываемый вами хз зачем, он на пяти РД-191 примерно как А5 и выйдет по ПН, если я правильно понимаю, а особого удешевления не даст.

Интересно если на вторую ступень 4м тандема с 2хРД-191 УРМ-2 поставить, но при этом с АМ от лёгкой Ангары чтобы лишний раз РБ не покупать? Будет работать такое?

[Старый]

Ну вот кстати моноблок "Антарес дома" на паре РД-191 Ангару дополнил бы хорошо.

Почему Маск не дополняет таким моноблоком Флакон-9?

[Старый]

Вы опять нить беседы потеряли. Это не про Амур, и не про какой-то реальный проект, это Bell предлагает гипотетический триСоюз-6 в качестве своего видения

Вообще-то я именно это и спрашиваю. 

[Molodoy]

Почему Маск не дополняет таким моноблоком Флакон-9?

А зачем ему тратить ещё средства на разработку, если у него многораз? Он сразу сделал ракету, которая в одноразе выводит 23т, в многоразе 17т, он закрывает ей большинство различных ПН. Для тех у кого нет многораза смысл есть. 

[TAU]

На более далекую официальную перспективу. Или Роскосмос рискнул официально отказаться от РН сверхтяжелого класса?

Её давно уже нет, точнее никогда и не было. И скорее всего и не будет.

Типун на язык!

[TAU]

В одной из флудилок по первому пуску Союза-5 какой-то суслик говорил что ходят надежные слухи что одна бабка сказала что кому-то приснилось что обсуждают на Восточном строительство СК под Союз-5 сразу с заделом под РН55.

Эта же группа сусликов утверждала, что слышала, как военные ждут результатов, чтоб в Плесецке переделать союзовский стол по Союз-5. Но это неточно, может ветром надуло.

Суслики хорошие. Надо с ними знакомства водить...

[TAU]

Не совсем так.
"Амур" - это "Ангара-А5М" для "Восточного".
А самарское метановое - это "Амур-СПГ"("Союз-7").

Я говорил про РН, а не КРК. А так, да, КРК «Амур» — РН «Ангара» на Восточном, КРК «Амур-СПГ» — РН «Амур».

Вообще запутали... Кто придумывает? 

[Bell]

это Bell предлагает гипотетический триСоюз-6 в качестве своего видения.

Ладно там какой-то Белл... выше ссылку скидывал, год назад на Хабре Павел Пушкин подробнейше считал несколько вариантов и тоже получил 24,5 т на ЛЕО на таком трехблоке со стартовой массой 640 т. А пораньше Дмитрий Александрович целую тему запилил про разницу трудоемкости трех- и пятиблока.
Тема витает воздухе...

[Старый]

Типун на язык!

Никаких типунов. Втянуться сейчас в создание сверхтяжа это самоубийственное решение. ТриСоюз-5 (РН-55) это потолок того что мы можем себе позволить. 

[Трилобит]

Ну вот кстати моноблок "Антарес дома" на паре РД-191 Ангару дополнил бы хорошо.

Почему Маск не дополняет таким моноблоком Флакон-9?

Я вам уже сто раз отвечал, у него нет задачи закрыть все ниши. Он же не государственной космонавтикой заведует. Ему хватает и для своих нужд, и для коммерции того что F9 за счет RTLS и ASDS конфигураций многоразовости имеет достаточную гибкость в отношении ПН и цен.
Вы теплое с мягким сравниваете. Тем более что Союз-5 даже близко не Фалкон 9.

Задачу дополнить Ф9 в среднем классе на американском рынке в данный момент ставят RocketLab (Neutron 8т с RTLS), StokeSpace (Nova 7т максимальной ПН согласно их сайту, видимо в одноразе, в 100% многоразе 3т) и Firefly в коллаборации с Northrop Grumman (Antares 300 - 10т на опорную к МКС, на круговую я так понимаю меньше должно быть и Eclipse 17т в одноразе, если я правильно понимаю 8т с RTLS).
И инвесторы в это все без проблем вкладываются, наверное дураки.

[Трилобит]

Почему Маск не дополняет таким моноблоком Флакон-9?

А зачем ему тратить ещё средства на разработку, если у него многораз? Он сразу сделал ракету, которая в одноразе выводит 23т, в многоразе 17т, он закрывает ей большинство различных ПН. Для тех у кого нет многораза смысл есть.

У него еще и два сорта многораза, 17т с баржей, емнип ~12т с возвратом на площадку.

[Трилобит]

Вообще-то я именно это и спрашиваю.

Именно что спрашиваете, лол? Bell вообще не упоминая Амура начал обсуждать Союз-6, вы его дважды спросили "Это Амур?".

Это у метанового Амура или уже чтото другое?

Это точно Амур?

Возраст видимо берет свое.

[Трилобит]

выше ссылку скидывал, год назад на Хабре Павел Пушкин подробнейше считал несколько вариантов и тоже получил 24,5 т на ЛЕО на таком трехблоке со стартовой массой 640 т.

Я видимо проглядел, вижу только ссылку на Пикабу со старыми планами с РД-180.
Сам нагуглил вот такое https://habr.com/ru/articles/891746/ , судя по цифрам в последней таблице оно?

Я думал у него именно то что вы описывали, триблок 4,1м с пятью РД-191, а него там 3м сосиски вообще (полиблок он считал с 3,1м при переходе к пакету который 940т написал что аэродинамику сохраняем, а в таблице диаметр 2 и 3 ступени указан как 3,007м, первая вообще 5,2м лол, но видимо программа у него считает как тандем).
Но вообще любопытно, хотя конечно сферические ракеты в вакууме чистой математики.

[Старый]

Именно что спрашиваете, лол? Bell вообще не упоминая Амура начал обсуждать Союз-6, вы его дважды спросили "Это Амур?".

Перечитай сначала. Спрашиваю о каком таком Амуре он говорит.