И опять про Ангару (часть третья)

[fagot]

Он отметил, что Роскосмос также рассматривает ценообразование при пусках тяжелой "Ангары-А5", чтобы обеспечить ее экономичность.

Недбзя ли это перевести на понятный язык?

Роскосмос думает над тем, как заставить производителей Ангары работать за еду, чтобы ее цена устраивала Роскосмос.

[fagot]

Проблема в том что масса ПН недостаточна. Благодаря Ангаре мы стали обладателями самой слабосильной РН в мире. И заняли последнее место среди стран  1 и 2 эшелона. 

Это вы просто эшелоном ошиблись, в 3-м эшелоне - несомненное первое место.

[cross-track]

Проблема в том что масса ПН недостаточна. Благодаря Ангаре мы стали обладателями самой слабосильной РН в мире. И заняли последнее место среди стран  1 и 2 эшелона.

Это вы просто эшелоном ошиблись, в 3-м эшелоне - несомненное первое место.

- Рейган пришел к финишу предпоследним, а Брежнев занял почетное второе место)

[Demir_Binici]

Но ведь Муск неоднократно заявлял, что он обплевался от этого триФалкона.

И ты заявляй. И продолжай использовать. Как Маск.

По факту реальная необходимость FH для Spacex действительно снизилась по мере развития F9. Думаю когда они только начинали FH, еще не были уверены, что удастся дотянуть f9 до нынешнего уровня. Фалкон им и так закрывает 95% потребностей, остается экзотика с прямыми выводами на гсо,гпо

Скорее были уверены в обратном. Если бы мощность Merlin 1D оказалась на том уровне, под которую проектировали Falcon 9 v1.1 и до которой пришлось дефорсировать двигатель и осталось таковой, то Falcon Heavy был бы крайне необходимым дополнением к Falcon 9 v1.1.
Контракт STP-2 заключили ещё в январе 2012 года. И было заключено ещё несколько коммерческих контрактов из которых на Falcon Heavy запустили только Arabsat-6A. Остальные спутники запустили либо на Falcon 9 v1.2 с расходом первой ступени либо заказчики перенесли запуск на Ariane 5.

Ещё не стоит забывать, что US DoD желает иметь минимум две ракеты от разных поставщиков для любых пусков, в том числе, перекрывающих возможности Delta IV Heavy.
И Япония и Европа и даже Китай как-то обходятся одной тяжёлой ракетой от одного поставщика.

[Seerndv]

Если самарцы подсуетятся, то выкатят для ЛПР презентацию ТриСоюза-5 с очешутильными преимуществами и перспективами. Тогда переходное знамя локомотива отечественной космонавтики плавно перейдет от РККЭ, поднявшего его у ног ЦиХ, к РКЦ.

 Головным разработчиком Союз-5 является РКК "Энергия", а головным изготовителем - РКЦ "Прогресс",  так что определитесь наконец кто там суетиться должен.   

[Bell]

Он отметил, что Роскосмос также рассматривает ценообразование при пусках тяжелой "Ангары-А5", чтобы обеспечить ее экономичность.

Недбзя ли это перевести на понятный язык?

Роскосмос думает над тем, как заставить производителей Ангары работать за еду, чтобы ее цена устраивала Роскосмос.

Пусть кушают бриоши, если хлеба нет. Они сами себе злые буратины. Им 20 лет прямым текстом говорили, что лепят горбатого, но они продолжали лезть на кактус.
Отливаются кошке мышкины слезки, да?

[Буцетам]

Старого инфаркт хватит. Он же уже поверил что Баканов сейчас все отменит в пользу Иртыша.

Вспомните, когда нам обещали Луну-27. А она, ведь, конструктивно проще водородной ступени.

В Луне-27 много сложных приборов. И задача у неё сложная, манёвры, навигация. А в очередной третьей ступени очередной ракеты сложного ничего нет. И двигатель давным-давно готов

[Буцетам]

Проблема в том что масса ПН недостаточна

Я не вижу, прямо сейчас, большой очереди нагрузок, которым прям кровь из носу не хватает Ангары. У нас еще под десяток Протонов, в разном состоянии готовности, простаивают. и явно все не улетят

А какой положняк по Протонам? Есть актуальная инсайдерская информация что где сколько лежит, и сколько ещё пролежит?

[Старый]

"У кислородно-водородной третьей ступени, которая позволять будет не 2,5 тонны на геостационарную орбиту выводить, а до 4, подвинули сроки разработки с 2034 на 2030 год", - заявил Баканов в Совете Федерации.

Не знаю что у Ангары считают третьей ступенью, н получить 4 тонны на ГСО можно только с двумя водородными ступенями - и вместо УРМ-2 и вместо РБ. Причём диаметр потребуется как минимум 4 метра, и всё что тут вменяли Союзу-5 всё равно придётся решать. 

Он отметил, что Роскосмос также рассматривает ценообразование при пусках тяжелой "Ангары-А5", чтобы обеспечить ее экономичность.

То что Ангара-5 баснословно дорога известно с самого её основания. А в чём дело то? Её же специально такой и делали. Специально как можно дороже. И кто теперь виноват? 

[Veganin]

Головным разработчиком Союз-5 является РКК "Энергия", а головным изготовителем - РКЦ "Прогресс",  так что определитесь наконец кто там суетиться должен.   

Кому легче будет: РКЦ с расширением производства Союза-5 и Союза-2 или РККЭ с РОС на полярной и ее эксплуатацией? Мой опыт говорит, что производственникам куда легче, чем разработчикам, которым дают большой сложный проект с постоянными корректировками ТТЗ и ЧТЗ, и все в сжатые сроки. И не факт, что у России РОС вообще будет, а если будет, то такой, какой ее мы знаем в связи с возрастающей сложностью военно-политических рисков и экономической турбулентности во всем мире. 

Что там товарищ Баканов вчера сказал о наращивании числа пусков?

[Demir_Binici]

МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Разработку тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5В" с кислорорно-водородной третьей ступенью планируется завершить к 2030 году, а не к 2034 году, как предполагалось ранее. Об этом заявил глава Роскосмоса Дмитрий Баканов.

Уже завершить, о как! Чтобы завершить, надо начать. А там ничего, кроме эскизных проектов.

Похоже, что он просто не до конца освоился на новом месте, вот и путает. Ангару А5В путает с Ангарой А5/КВТК, водородную ступень путает с водородным разгонным блоком.

Хотя нельзя исключать, что решили бросить (отложить) возню с КВТК и РД-0146 (не выходит цветок каменный) и переключиться на водородную третью ступень и РД-0150.

[Старый]

Уже завершить, о как! Чтобы завершить, надо начать.

Так завершить же разработку а не изготовление. За 5 лет нарисуют. 

[Дмитрий В.]

МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Разработку тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5В" с кислорорно-водородной третьей ступенью планируется завершить к 2030 году, а не к 2034 году, как предполагалось ранее. Об этом заявил глава Роскосмоса Дмитрий Баканов.

Уже завершить, о как! Чтобы завершить, надо начать. А там ничего, кроме эскизных проектов.

Похоже, что он просто не до конца освоился на новом месте, вот и путает. Ангару А5В путает с Ангарой А5/КВТК, водородную ступень путает с водородным разгонным блоком.

Хотя нельзя исключать, что решили бросить (отложить) возню с КВТК и РД-0146 (не выходит цветок каменный) и переключиться на водородную третью ступень и РД-0150.

ЭП - это очень важный этап разработки и создания, на котором закладывается эффективность и стоимость изделия.
У нас нет понимания, что не так в проекте КВТК и РД0146. Может, денег не выделяют, или с компетенциями плохо, или заказчику водород не нужен. Без знания этих причин сложно делать обоснованные предположения.

[Veganin]

У нас нет понимания, что не так в проекте КВТК и РД0146. Может, денег не выделяют, или с компетенциями плохо, или заказчику водород не нужен. Без знания этих причин сложно делать обоснованные предположения.

А в отрасли что говорят? Чего им не хватает?

[Demir_Binici]

ЭП - это очень важный этап разработки и создания, на котором закладывается эффективность и стоимость изделия.

Никто не говорит, что ЭП не нужен или не важен. Но где 2021 год и где 2025.

У нас нет понимания, что не так в проекте КВТК и РД0146. Может, денег не выделяют, или с компетенциями плохо, или заказчику водород не нужен.

Денег после завершения ЭП не выделяли. Почему, не сообщали.

Как-то странно выделять деньги ровно тем, кто обещал сделать РД-0146 и КВТК, и либо не сделал, либо результат сделанного не устроил заказчиков. Так что насчёт компетенций - похоже, что были сомнения.

Зачем водород на третьей ступени тоже не очень понятно. Непонятно не в техническом смысле, а в практическом. Вообще не понятно, зачем нужны не только Ангара А5В, но даже и Ангара А5М/КВТК. Да и рисуемое предназначение Ангары А5М, которая будет выводить РОС и ПТК НП тоже сомнительно. Но уже не в сторону Ангары А5М, а в сторону этих РОС и ПТК НП.

Только Старый тут вещает про какие-то огромные военные спутники, которые непременно сразу на GEO требуется выводить.

[Bell]

Только Старый тут вещает про какие-то огромные военные спутники, которые непременно сразу на GEO требуется выводить.

Даже боюсь спрашивать - что это за GEO...

[fagot]

geostationary earth orbit

[Bell]

geostationary earth orbit

Точнее Геосинхроник и Экваториал, но от этого товарища можно было ожидать чего угодно...

[Буцетам]

Дряной чугунный бумажный КВТК - позор российской космонавтики. Хрюн - позор российского рбстроения. Позор!!!

[Буцетам]

Бриз-М - гордость Русского Космоса. Бриз-М это основа для вонючего паровозика-многоступа, который повезёт русского космонавта на Луну!!!