И опять про Ангару (часть третья)

[Rudel2]

Вот у нас еще порядка 8-10 Протонов готовых в загашнике лежит. Казалось бы, пускай не хочу. Подозреваю, что большую часть из них в результате тупо спишут

Все Протоны уже распределены, а жаль.
Было бы неплохо пару готовых по музеям распихать.

[Владимир Шпирько]

Военные на СВО с вами не согласятся. Очень нужен еще вчера.

у военных должны быть свои средства, без всяких спутников.

Одно другому не мешает.... лишней информации не бывает.

[vlad7308]

Это чистый каргокульт. Мы вдруг захотели свой старлинк

Это правда
России "свой старлинк" нафиг не нужен и еще долго не будет нужен.

Военные на СВО с вами не согласятся

Я бы ответил. Ответ-то простой. Но оффтопик и забанят. Причем не вас, а меня, как классово неблизкого.

[Seliv]

А на счёт запаса Протонов — что-то мне сомнительно, что 8 — 10 ракет лежит без дела на складах.

23.04.24 Варачко
– Сколько на сегодняшний день осталось ракет «Протон»?
– На сегодняшний день в различной степени готовности находятся десять ракет-носителей «Протон-М»
--
Сейчас в распоряжении центра имени Хруничева находятся пять укомплектованных ракет, готовых к пуску хоть завтра. Ещё семь ракет можно доукомплектовать

Все Протоны уже распределены, а жаль.

Готов спорить на деньги, больше 5 не улетит точно. Даже на 5 поспорю

[fagot]

Я доказательства привёл. Вы - не привели.

Вы сделали утверждение, что 1кг выведенный союзом на ноо дешевле, чем 1кг выведенный на ноо ангарой-5.
Далее я жду от вас пруф и ссылку на этот пруф.И либо соглашаюсь с ним либо привожу в ответ свой пруф.
Так это работает.Мне пока что не к чему приводить пруф тк вы не предоставили свой,кроме списка запусков по годам не имеющего отношения к делу  я ничего не увидел

Я привёл хотя бы статистику, которая мой тезис подтверждает. А вы просто словоблудием (ваше любимое слово) занимаетесь.
Что иного, кроме статистики можно наблюдать? Ничего. Ссылки на какие-то мутные древние госконтракты? Они старые и не учитывают весь объём услуг. Отчёты комиссий? Их нет или они секретны.

Статистика всего лишь показывает, что потребность в РН среднего класса больше, чем в РН тяжелого и легкого классов, но ничего не говорит о стоимости килограмма ПН.

[fagot]

Кто-то однажды сказал глупость (или даже верную мысль, но по совершенно другому поводу), и теперь ее повторяют другие десятилетиями как универсальную истину.

Сказано сие было давным-давно про уникальные большие ГСО аппараты стоимостью в 300-400млн. Именно для них, и то с большой натяжкой, можно было сказать, что 150млн (т.е. 25-30% от стоимости развертывания) - это "малая часть общих затрат" (хотя 25-30% совсем не малая часть).

С серийными спутниками песня совсем иная. Но шаблон уже засел глубоко в мозгах.

Кстати, а сколько стоит пачка Старлинков на Фалконе?

[Astro Cat]

Статистика всего лишь показывает, что потребность в РН среднего класса больше, чем в РН тяжелого и легкого классов, но ничего не говорит о стоимости килограмма ПН.

А Маск то не знает и пускает сотнями тяжелые Фальконы.

[fagot]

А Маск то не знает и пускает сотнями тяжелые Фальконы.

Если проследить цепочку ответов, то можно увидеть, что речь шла о сравнении Союза, Рокота и Протона. Но и Фалкон-9 - средний универсальный носитель.

[Dulevo]

>>> Кстати, а сколько стоит пачка Старлинков на Фалконе?

1-ое поколение - 200.000. за штуку
2-ое - говорят 800.000 (он и тяжелее в 3 раза)

Starlink soars: SpaceX's satellite internet surprises analysts with $6.6 billion revenue projection - SpaceNews

[Seerndv]

А Маск то не знает и пускает сотнями тяжелые Фальконы.

Если проследить цепочку ответов, то можно увидеть, что речь шла о сравнении Союза, Рокота и Протона. Но и Фалкон-9 - средний универсальный носитель.

- по сравнению с мифологической модульной "Ангарой" - очень тяжелый и реальный: 

[fagot]

- по сравнению с мифологической модульной "Ангарой" - очень тяжелый и реальный: 

Вот Хэви да, тяжелый, но и летает редко (уточню на всякий случай, что в сравнении с обычным Ф-9).

[fagot]

>>> Кстати, а сколько стоит пачка Старлинков на Фалконе?

1-ое поколение - 200.000. за штуку
2-ое - говорят 800.000 (он и тяжелее в 3 раза)

Starlink soars: SpaceX's satellite internet surprises analysts with $6.6 billion revenue projection - SpaceNews

Ага, спасибо. То есть сравнимо с себестоимостью пуска многоразовой версии или даже ниже.

[vlad7308]

>>> Кстати, а сколько стоит пачка Старлинков на Фалконе?

1-ое поколение - 200.000. за штуку
2-ое - говорят 800.000 (он и тяжелее в 3 раза)

Starlink soars: SpaceX's satellite internet surprises analysts with $6.6 billion revenue projection - SpaceNews

Ага, спасибо. То есть сравнимо с себестоимостью пуска многоразовой версии или даже ниже.

тут надо иметь ввиду, что цифры 1) весьма старые (трех-четырех летней давности)
2) не особо надежные и не официальные. Хотя по косвенным признакам и сопоставлениям довольно похожи на правду.

Ваш вывод, однако, почти дословно совпадает со словами Шотвелл 3 года назад - "изготовление спутника нам обходится не дороже его выведения"

[simple]

"изготовление спутника нам обходится не дороже его выведения"

вот что серийность животворящая делает, вместо 400млн 800тыщ

[fagot]

Но и спутник помельче будет и попроще.

[Dulevo]

Ну и наверное разные оригинальные решения были применены.

[opinion]

"изготовление спутника нам обходится не дороже его выведения"

вот что серийность животворящая делает, вместо 400млн 800тыщ

Дело не в серийности, а в другом подходе к обеспечению надёжности. В результате используются более дешевые компоненты, сокращаются сроки разработки, изготовления и испытаний. Если бы замена геостационарного спутника стоила 800 тыс., то и спутник стоил бы гораздо меньше 400 млн.

[Seerndv]

- по сравнению с мифологической модульной "Ангарой" - очень тяжелый и реальный: 

Вот Хэви да, тяжелый, но и летает редко (уточню на всякий случай, что в сравнении с обычным Ф-9).

- вывела уже девять полезных нагрузок. Что вывела угребищная "Ангара-5" с своими огрызками БХГ? 

 

[Кот Бегемот]

Что вывела угребищная "Ангара-5"

Подобные эпитеты ваш пост не красят.И вас тоже.
Протон тоже не очень-то и летает в последнее время.Что как бы намекает, что дело не в ракете, а в отсутствии пн.

[Prokrust]

Подобные эпитеты ваш пост не красят.И вас тоже.
Протон тоже не очень-то и летает в последнее время.Что как бы намекает, что дело не в ракете, а в отсутствии пн.

Рогозина за отсутствие конвейера спутников просто сняли - честно говоря спрашивать именно с него за это таки смешно. К возникновению Маска с его Фалкон и Старлинк никто не оказался готов.
А вот с нынешних спросят по другому. И за спутники и за их отправку. Похоже что уже начали сажать несправившихся за коррупцию, и про Роскосмос не забудут.
Пока что я вижу, что Ангару они скорее всего допилят. И Новую РОС в космос отправят. Но не это их главная задача. Трудно сказать что будет со спутниками, Борисов вот в Китай катается, но их отправка в нужном количестве пока очень маловероятна.
Инерция мышления. Ну ну.