И опять про Ангару (часть третья)

[Astro Cat]

Нью Глен, Вулкан, Ариан 6,
 Побратим А5 - Дельта Хэви, тоже первые 10 лет летала раз в три года 2004, 2007, 2009,
 Ангара уже спутник выводила Ангара 1.

Что вы несете? Нью Глен, Вулкан, Ариан 6 еще вообще не запускались.

Дельта Хэви - которая нифига не побратим, а гораздо круче, уже во втором полете вывела спутник. Фалькон-Хеви тоже с родстером только раз летала.

А три раза ГВМ гонять это сильное "достижение". Четвертый раз тоже ГВМ пойдет? Я про эти "испытания".

[nonconvex]

А три раза ГВМ гонять это сильное "достижение". Четвертый раз тоже ГВМ пойдет? Я про эти "испытания".

Но ГВМ при этом вывели все три раза?

Что вас не устраивает, процесс? Так это и есть ваш модный итеративный подход.

[Дем]

Но ГВМ при этом вывели все три раза?

ГВМ, в отличие от спутника, может быть какой надо для прохождения испытания массы.

[ZOOR]

Но ГВМ при этом вывели все три раза?

Два

[opinion]

А три раза ГВМ гонять это сильное "достижение". Четвертый раз тоже ГВМ пойдет? Я про эти "испытания".

Но ГВМ при этом вывели все три раза?

Что вас не устраивает, процесс? Так это и есть ваш модный итеративный подход.

Алгоритм зациклился. Опять программисты виноваты.

[pkl]

9 лет "испытывать" ракету. И не запустить ей ни одного спутника! Есть ли еще такой пример в мире?

Нью Глен, Вулкан, Ариан 6,
 Побратим А5 - Дельта Хэви, тоже первые 10 лет летала раз в три года 2004, 2007, 2009,
 Ангара уже спутник выводила Ангара 1.

Кстати, с Ариан-6 тоже какая-то задница получается. Европейцы умудрились поступить ещё глупее, нежели мы, т.к. свои надёжные и многократно отработанные "4" и "5" отправили в отставку. Но ничего, Маск их спасёт. И что самое интересное, у них тоже тоже есть суперкорпорация-монополист, EADS называется, с которой, видимо, наш ГК Роскосмос и рисовали.

[Astro Cat]

Что вас не устраивает, процесс? Так это и есть ваш модный итеративный подход.

Меня не устраивает отсутствие начала эксплуатации ракеты за 9 лет. Пора бы уже и поработать не в пустую.

[nonconvex]

Что вас не устраивает, процесс? Так это и есть ваш модный итеративный подход.

Меня не устраивает отсутствие начала эксплуатации ракеты за 9 лет. Пора бы уже и поработать не в пустую.

Если бы ничего другого не было - можно было бы и поторопиться. И не забывайте про паузу 90-х.

[opinion]

Что вас не устраивает, процесс? Так это и есть ваш модный итеративный подход.

Меня не устраивает отсутствие начала эксплуатации ракеты за 9 лет. Пора бы уже и поработать не в пустую.

Если бы ничего другого не было - можно было бы и поторопиться. И не забывайте про паузу 90-х.

Между 14-м и 23-м?

[opinion]

Что вас не устраивает, процесс? Так это и есть ваш модный итеративный подход.

Меня не устраивает отсутствие начала эксплуатации ракеты за 9 лет. Пора бы уже и поработать не в пустую.

Если бы ничего другого не было - можно было бы и поторопиться. И не забывайте про паузу 90-х.

Защитники Ангары обычно игнорируют 90-е и утверждают, что по-настоящему разработка началась только в нулевых. А если ещё и 90-е учитывать, то получится совсем грустно.

[ZOOR]

А если ещё и 90-е учитывать, то получится совсем грустно.

Вот в следующем году должно начаться веселье. Слишком долго на гвоздях Хрущевско/Брежневских времен жили.

[Astro Cat]

Если бы ничего другого не было - можно было бы и поторопиться. И не забывайте про паузу 90-х.

Что вы несете? Речь только про полеты. Причем тут 90-е?

[sychbird]

Освоение  производственных технологий изготовления баков из новых материалов процесс длительный и имеющий большое последействие. Это как смена курса  гигантского авианосца - как ни ускоряй, но против инерции не попрешь!

Грядет переход на метан - криогенное топливо взамен углеводородного. Долго ангариный УРМ -1 в углеводородном исполнении не проживет. Долго в смысле  сравнения с клонами "семерки".
Освоенные с великими траблами полетовские технологии его изготовления - тот же инертный авианосец, включая сосисочный дизайн Ангары.

Ерго - на каком-то этапе грядет перевод УРМ-1 на метан. И все конструктивные видоизменения будут вокруг увеличения длины базовой "сосиски" и тяги метанового двигателя.

Тоже и в отношении технологии и дизайна прогрессовского С-5

Ну а если станет вопрос об освоении большого диаметра под давлением прогресса
в Space X, то его будут уже осваивать в Циолковском. Нет смысла корячится со сменой курса  авианосцев. 
Тем более опыт с производством баков Н-1 на Байке состоялся даже при технологической  ограниченности того времени.

[sychbird]

Если бы ничего другого не было - можно было бы и поторопиться. И не забывайте про паузу 90-х.

Что вы несете? Речь только про полеты. Причем тут 90-е?

Полеты - это верхние ступени на вершине  ракеты с последовательным дизайном многоступенчатости в виде: финансирование - проектирование - новое производство.

И девяностые здесь очень даже причем!

[algol5720]

Освоение  производственных технологий изготовления баков из новых материалов процесс длительный и имеющий большое последействие. Это как смена курса  гигантского авианосца - как ни ускоряй, но против инерции не попрешь!

Грядет переход на метан - криогенное топливо взамен углеводородного. Долго ангариный УРМ -1 в углеводородном исполнении не проживет. Долго в смысле  сравнения с клонами "семерки".
Освоенные с великими траблами полетовские технологии его изготовления - тот же инертный авианосец, включая сосисочный дизайн Ангары.

Ерго - на каком-то этапе грядет перевод УРМ-1 на метан. И все конструктивные видоизменения будут вокруг увеличения длины базовой "сосиски" и тяги метанового двигателя.

Тоже и в отношении технологии и дизайна прогрессовского С-5

Ну а если станет вопрос об освоении большого диаметра под давлением прогресса
в Space X, то его будут уже осваивать в Циолковском. Нет смысла корячится со сменой курса  авианосцев.
Тем более опыт с производством баков Н-1 на Байке состоялся даже при технологической  ограниченности того времени.

Т.к. п.1 процесс длительный,а перевод УРМ-1 на метан бессмысленнен(п.2),то под давлением прогресса нельзя ли  ли сразу перейти к освоению БД,не тормозя наш авианосец А-5...

[sychbird]

Освоение  производственных технологий изготовления баков из новых материалов процесс длительный и имеющий большое последействие. Это как смена курса  гигантского авианосца - как ни ускоряй, но против инерции не попрешь!

Грядет переход на метан - криогенное топливо взамен углеводородного. Долго ангариный УРМ -1 в углеводородном исполнении не проживет. Долго в смысле  сравнения с клонами "семерки".
Освоенные с великими траблами полетовские технологии его изготовления - тот же инертный авианосец, включая сосисочный дизайн Ангары.

Ерго - на каком-то этапе грядет перевод УРМ-1 на метан. И все конструктивные видоизменения будут вокруг увеличения длины базовой "сосиски" и тяги метанового двигателя.

Тоже и в отношении технологии и дизайна прогрессовского С-5

Ну а если станет вопрос об освоении большого диаметра под давлением прогресса
в Space X, то его будут уже осваивать в Циолковском. Нет смысла корячится со сменой курса  авианосцев.
Тем более опыт с производством баков Н-1 на Байке состоялся даже при технологической  ограниченности того времени.

Т.к. п.1 процесс длительный,а перевод УРМ-1 на метан бессмысленнен(п.2),то под давлением прогресса нельзя ли  ли сразу перейти к освоению БД,не тормозя наш авианосец А-5...

Это, ИМХО, вопрос приемлемого для менеджмента госкорпорации соотношения уровня рисков. Не прогнозируемо!

[algol5720]

Как-то с уровнем уж больно обтекаемо...  

[sychbird]

Как-то с уровнем уж больно обтекаемо...  

Ну что-то вроде: "получилось - не получилось" к декларируемому сроку.

А за то, что не продекларировано, нет ответственности. Вечная дилемма руководства.

Улучшение имеющегося всегда безопаснее. "Мы старались!"

[algol5720]

Как-то с уровнем уж больно обтекаемо...  

Ну что-то вроде: "получилось не получилось" к декларируемому сроку.

А зачем декларировать сроки,наш народ сроками не удивишь будь хоть трижды Маском...

[sychbird]

Как-то с уровнем уж больно обтекаемо...  

Ну что-то вроде: "получилось не получилось" к декларируемому сроку.

А зачем декларировать сроки,наш народ сроками не удивишь будь хоть трижды Маском...

Формат - требует!