ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

[Штуцер]

на МБР гироплатформа работает полчаса и летит на 12000 км, а на Бризе-М - 12 часов и 120000 км (если не больше). А уход гироплатформы происходит экспоненциально.

Как может мой ровесник быть таким инфантилом. Даже последнаму засранцу с аэродрома проблема понятна, а специалистам, работавшим по МБР и КА 40 (сорок) лет эта проблема была неизвестна. Послушай, неужели на аэродроме не было асов-спецов, по сравнению с которыми ты был мальчишкой с грязной попкой?

[Штуцер]

Прастити, а вы о чем, собственно, в этой теме базарите, а? Оффтоп прекратить

Да нет уж, это вы прастити.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2102705

Пожинайте.

[thunder26]

Знатоки пишут, что системы управления как таковой у Бриза-М нету. Есть конгломерат командных приборов.

Так это тогда ни у кого нету.

Знатоки наверняка имеют ввиду, что этот конгломерат должен быть согласован и взаимоувязан по всем параметрам, чтоб иметь право гордо называться "системой".

Если отойти от ГОСТовских определений и сказать по рабоче-крестьянски - система это то, на что есть ТЗ, в котором определен состав системы и ее задачи.

[Старый]

Как может мой равесник быть таким инфантилом. Даже последнаму засранцу с аэродрома проблема понятна, а специалистам, работавшим по МБР и КА 40 (сорок) лет эта проблема была неизвестна.

Разработчикам систем управления была известна. А лицам впервые с этим столкнувшимся - неизвестна.

[Штуцер]

А лицам впервые с этим столкнувшимся - неизвестна.

Это ты откровенно о себе. Молодец, чо.

Посмотри Винокура.
"Глинка.
Попутная песня.
Исполняется впервые.
Мною. "

[Хунвэйбин]

1.Руководство ЗиХа к выбору подрядчиков по СУ никаким боком.

Каким!


"В отличии от Недайводы, Медведев мне ответил просто - что система управления разрабатывается фирмой МОКБ «Марс», которую я сам предложил ему в свое время. В эту разработку вложены уже большие деньги,..."
Б.В. Чернятьев. Космос-моя работа   с. 461.    Супер-Издательство, 2018

Могли заказать у Айзенберговцев, у Пилюгинцев, у Семихатовцев. Заказали у...(см цитату выше).

Скажите еще, что упомянутые в цитируемом фрагменте не являлись сотрудниками ЗиХа?

[Sаlyutman]

Скажите еще, что упомянутые в цитируемом фрагменте не являлись сотрудниками ЗиХа?

Ни Недайвода, ни Медведев к ЗиХу не имели никакого отношения.

Это люди из КБ "Салют". А это не одно и тоже.

[Штуцер]

Вы не ответили.

Знатоки пишут:


"Самым сложным элементом этого процесса была...
Б.В. Чернятьев.   

Чудненько. Осталось выяснить, знаток чего собственно Чернятьев.

[Sаlyutman]

Чудненько. Осталось выяснить, знаток чего собственно Чернятьев.

http://www.kotelnich.info/kotelnichane/item/107-chernyatev.html

Работал у Цыбина, Челомея, Королёва...
На "Энергии" с 61-го по 94-й. Был Первым замом Генерального конструктора, Техническим руководителем РБ ДМ.
С 94-го по 98-й заместитель гендиректора ОАО "Газком".
С 1998-го по 2000-й на "Хруничеве", зам Главного конструктора. 
Потом сменил кучу предприятий - АО "Воздушный старт", ФГУП ЦКН, ФГУП "Главкосмос"...

[Штуцер]

Работал у Цыбина, Челомея, Королёва...

Ваше отношение мне заранее понятно. )))

Хотелось бы услышать от Хунвейбина, на каком основании Чернятьев знаток Бриза М, в особенности СУ.
Если привели бы мнение Соколова, Ананьева, Медведева по вопросу создания кооперации по СУ или того же Недайводы....

[Sаlyutman]

Ананьева

Какого из? Олега Васильевича или Михаила Петровича?

[ZOOR]

Могли заказать у Айзенберговцев, у Пилюгинцев, у Семихатовцев. Заказали у...(см цитату выше).

Источник финансирования - Вы? Что предъявляете претензии?

В Украине заказывать? И где бы был Бриз последние 5 лет?
У Пилюгина заказать бочки с релюхами, тяжеленной 300-й, диким энергопотреблением и конскими ценами ?
Про Семихатова не скажу - не работал, но далеко. Командировки раньше были, а теперь экономят. А у них опыт в РБ (КА) был?
А с Марсом работал. Не скажу, что одно удовольствие, но идут навстречу и гораздо гибче в ограничениях, чем НПЦ. Что очень для адаптации под коммерческие КА очень важно.

Так что выбор был правильным.
Бриз летал с коммерцией, а ДМ сосал тройки ГЛОНАССов. С правильной системной СУ.

А господин Чернятьев в ЦиХ долго не задержался и

Потом сменил кучу предприятий - АО "Воздушный старт", ФГУП ЦКН, ФГУП "Главкосмос"...

Пусть расскажет, как для Воздушного старта он правильную СУ сделал.

[Хунвэйбин]

Хотелось бы услышать от Хунвейбина, на каком основании Чернятьев знаток Бриза М, в особенности СУ.

Иных открытых источников, повествовавших о "кухне" появления Бриза-М, кроме книги Б.В. Чернятьева, не нашел. 

Открытых сочинений упомянутых Вами остальных господ не встречал. Располагаете таковыми- цитируйте.

[Штуцер]

Хотелось бы услышать от Хунвейбина, на каком основании Чернятьев знаток Бриза М, в особенности СУ.

Открытых сочинений упомянутых Вами остальных господ не встречал. Располагаете таковыми- цитируйте.

1. Невнимательно читаете упомянутого господина. Всего он проработал в КБ Салют ОДИН год, успев "создать Бриз-М и 2 ступень Ангары". Это уже был тот период в его жизни, когда он, как перекатиполе, летал из одной фирмы в другую. Неужели вы думаете, что он мог рассчитывать на откровенность со стороны "упомянутых господ" будучи варягом и без году неделя? В любом коллективе авторитет и доверие надо заслужить, а года для этого ох как мало.
2. Оценки Чернятьевым "упомянутых" господ не совпадают с моими.
3. Сочинений упомянутых господ нет, но, цитировать мне не надо. Практически всех упомянутых как вы выразились "господ" я и так знал. Не буду особо распространяться, но оценка Недайводы не объективна.
Инженерных способностей у него не отнять, хотя он не выделялся уважением к закону и высокими принципами. Первая история, где он фигурировал, была ещё в начале 80х.
4. Интересны его описания работы у Королева по воздушному старту.
5. Весьма показательно, что достаточно долго общаясь с Недайводой , и отзываясь о нем пренебрежительно, господин Чернятьев дважды принимал его предложения и шёл к нему работать.
Как вы это объясняете?

[Штуцер]

Ананьева

Какого из? Олега Васильевича или Михаила Петровича?

Олега Васильевича.

[Bell]

Бриз летал с коммерцией, а ДМ сосал тройки ГЛОНАССов. С правильной системной СУ.

Это конечно объективный факт, но теперь, в свете всех событий на мировой арене, ДМ является приоритетным вариантом для МО именно в силу своей точности. А кроме МО других платежеспособных заказчиков у отрасли нет.

[Хунвэйбин]

И где бы был Бриз последние 5 лет?

Стараниями г-на Маска надобность в Бризе-М в крайние 5 лет отпала.

[Хунвэйбин]

2. Оценки Чернятьевым "упомянутых" господ не совпадают с моими.

Цените как угодно, но ничего информативного от Вас по обсуждаемой теме  не поступило. Эмоциональное- мне неинтересно. От г-на Чернятьева узнал о"несовсем системном подходе" при проектировании "системы управления" Бриза-М  в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева. От Вас по теме- 0 (бит). Оценивать г-на Чернятьева- не берусь.

[Штуцер]

Если вы будете выдергивать п. 2 из остального  - то конечно, ничего информативного.
Да, спасибо за наводку на эт  мемуары. Прочитал с интересом.
По п. 2. Сотрудников КБ Салют я имел возможность лицезреть, а иногда и общаться по работе в течение несколько большего периода, чем Чернятьев.
Кроме того, Недайвода вырос в КБ Салют из "кузницы кадров", где его, естественно, прекрасно знали.
И еще. Самая восторженная оценка Чернятьева - Иван Максимович, и тут  уж точно "пальцем в небо".

[Штуцер]

От г-на Чернятьева узнал о"несовсем системном подходе" при проектировании "системы управления" Бриза-М  в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.

А где здесь информация?

Информация в том, что мое мнение не оригинально , а следовательно, достаточно объективно.