Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Самое интересное, что заявление Маска наверняка заставит многих инвесторов задуматься, стоит ли вкладывать свои кровные в альтернативные низкорбитальные группировки - у них, ведь, нет носителя класса Старшипа или даже Фэлкон Хэви для стабильного развития и обновления группировки, даже если есть достаточные производственные мощности для спутников.

  Даже скупить все доступные пуски дешевых и надежных PSLV, Союз-2, и не слишком дешевых Н-3, Ариан-6 сможет лишь один оператор спутниковой группировки (скажем, OneWeb). В мире просто нет столько средних и тяжелых РН и стартовых площадок для всех желающих. А множество легких  РН от разных стартапов имеют просто неприличную стоимость вывода кг ПН на НОО.

 Исключение - КНР и Россия. Первая страна имеет мощнейшую ракетостроительную промышленность и почти бездонный кошелек, а наша может, если руководство захочет, вывести и обновлять группировку из сотен разнородных аппаратов, максимум, тысячу, с помощью Союзов и Ангары-А5М для госнужд (и коммерческое использование во вторую очередь). Т.е. китайская и российская группировки вряд ли составят глобальную конкуренцию на мировом рынке по понятным причинам.

Интересно будет понаблюдать за OneWeb в свете сказанного Илоном Маском и не слишком большой надежности GSLV. По идее, они должны подстраховаться, заключив допсоглашение на новую партию Союзов и/или иные носители существующие и перспективные.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

еcort

Цитата: cross-track от 30.11.2021 14:47:57Их перспективы блестящи, раз они не говорят про банкротство!
Ага, блестящи - как заношенный костюмчик, в некоторых местах... ;D


О первом банкротстве OneWeb я писал у себя на подсайте задолго до его юридического оформления - равно как и о необходимости Starship для эффективного развёртывания мегасозвездия Starlink (там в случае F9 получалось крайне напряжённо, даже при условии использования всех трёх пусковых площадок). А веских причин для банкротства Starlink в вышеизложенном я не усматриваю вовсе.

еcort

#622
Цитата: Veganin от 30.11.2021 15:33:18Даже скупить все доступные пуски дешевых и надежных PSLV, Союз-2, и не слишком дешевых Н-3, Ариан-6 сможет лишь один оператор спутниковой группировки (скажем, OneWeb).
Я давно сижу на попе ровно и ожидаю повторного банкротства OneWeb (так сказать, вторая версия банкротства - исправленная и дополненная)

Veganin

#623
Цитата: еcort от 30.11.2021 15:46:17Я давно сижу на попе ровно и ожидаю повторного банкротства OneWeb (так сказать, версия банкротства исправленная и дополненная)
Британское правительство планирует использовать OneWeb в правительственной и военной связи, в первую очередь, и создать свою низкоорбитальную систему систему ГНСС на базе OneWeb. Индийское правительство тоже в стороне не останется. Иридиум тому доказательство: банкротство и Пентагон становится счастливым обладателем единственной в мире глобальной низкоорбитальной группировки спутниковой связи.

"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

еcort

Цитата: Veganin от 30.11.2021 16:07:55Британское правительство планирует
Цитата: Veganin от 30.11.2021 16:07:55Индийское правительство тоже
Всё это я называю неспортивным поведением, лишь затягивающим агонию. Да, правительства могут даже попытаться директивно принудить некоторые группы потенциальных пользователей использовать OneWeb - но без вваливания мега-дотаций в это мегасозвездие оно нежизнеспособно.


PS я помню, как ещё совсем недавно ЕМНИМС Уайлер вякал "у нас такие надёжные спутники, что мы можем смело срезать весь резерв и резко увеличить сроки их эксплуатации до замены!" - ну и что вышло в реальности?

Georgea

Цитата: Непричастный от 30.11.2021 14:04:30
Цитата: Georgea от 30.11.2021 13:58:52
Цитата: Sellin от 30.11.2021 13:19:10
Цитата: Georgea от 30.11.2021 11:38:46Если в самом деле окупаемость Старлинка завязана на Старшип, то это ЖОПА.
Это не то что не жопа, это вообще новость, которой лет столько же, сколько Старлинку. С самого начала Старлинка заявлялось, что Ф9 не сможет запустить и поддерживать созвездие. А нужен дешевый скорострельный супертяж.
Что значит "не сможет запустить"? Сталинк уже есть и работает, по факту. Технически, он уже сделан (пусть и с ограничениями по широтам и пропускной способности, что не принципиально). А вот с окупаемостью вопрос, для сторонних наблюдателей, пока совершенно неясен (если не принимать во внимание бредни какого-то инвестбанка, который уже напророчил десятки ярдов прибыли в год).
Злые языки говорят, что поддержки инфраструктуры на орбите не надо. На каждом клиенте SpaceX изначально теряет по $1К, но потом каждый клиент начинает платить по $100 в месяц. Даже с учётом того, что на прибыль будет уходить только пятая часть от этой суммы, через 4 года они отобъют свои вложения. И начнут получать чистую прибыль
А сам Маск считает, что Старлинк версии 1 "финансово слаб". Проекты с простой окупаемостью в 4 года ни один бизнесмен не способен назвать "финансово слабыми", это просто восхитительные проекты. В переводе с бизнес-языка на человеческий, "финансово слабый" значит "заведомо убыточный".

Маск, конечно, может сгущать краски (письмо-то мотивационное). Но просто отмахиваться от того, что он говорит, крайне неразумно.

triage

В то время как некоторые хоронят Старлинк в широте охвата
ЦитироватьПодразделение Starlink ... начало тестировать свои терминалы на нескольких самолётах авиакомпаний-партнёров. Оператор намерен обеспечить авиалайнеры интернетом «настолько скоро, насколько это возможно».
Сейчас Starlink ведёт переговоры с несколькими авиакомпаниями о предоставлении широкополосного интернета пассажирам во время полётов.

VSATman

Цитата: triage от 01.12.2021 12:04:19В то время как некоторые хоронят Старлинк в широте охвата
Цитата: undefinedПодразделение Starlink ... начало тестировать свои терминалы на нескольких самолётах авиакомпаний-партнёров. Оператор намерен обеспечить авиалайнеры интернетом «настолько скоро, насколько это возможно».
Сейчас Starlink ведёт переговоры с несколькими авиакомпаниями о предоставлении широкополосного интернета пассажирам во время полётов.
Ох, российские журналисты , иб бы еще английский понимать 
оригинал у Блумберга 
//SpaceX's Starlink unit is testing its space-based internet service with several aircraft and wants to offer in-flight connection to airlines "as soon as possible," a company vice president said.

Starlink is in talks with several airlines about offering in-flight broadband connections, Jonathan Hofeller, vice president of commercial sales, said Tuesday 
то есть тесты идут не на самолетах «авиакомпаний партнеров» , а своих джетах СпейсХ, и до момента , как Старлинк сможет оказывать регулярный сервис еще года 2 минимум, даже забыв о отсутствии пока межспутниковых каналов , больше проблема в том, что пока Старлинк не может обеспечить сплошное покрытие , в лучшем случае  пока пятую часть  территории в районе 40 паралели и еще меньше на экваторе 
и самое главное просто Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
место Старлинка будет в начале в самом низу  бизнес джеты и самолеты региональных авталиний  если упрутся к 2026 году смогут подписать какого нить гранда , когда тот будет обновлять свой флот 737х или 320 х 

еcort

Вот наглядный пример того, как OneWeb продолжает строить свой колхоз™, который якобы не даст им потом провалиться в пресловутую финансовую пропасть повторно и с большим треском

еcort

Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
Netflix и прочие на этом месте начинают совершенно неприлично ржать, в голос...

vlad7308

Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19и самое главное просто Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд.
весьма спорное утверждение
Я бы сказал - ровно наоборот.
Если в салоне будет полноценный широкополосный интернет, нафиг там будет не нужна какая-то своя собственная "система энтертаймента".
это оценочное суждение

Водитель

Смотреть любимый сериал на ХД, играть в любимую онлайн игрушку и тд. Пока летишь несколько часов. Миллионы людей предпочтут это любой самой распрекрасной энтертеймент экосистеме борта.

еcort

Цитата: vlad7308 от 03.12.2021 09:09:40Если в салоне будет полноценный широкополосный интернет, нафиг там будет не нужна какая-то своя собственная "система энтертаймента".
Он упорно не желает понимать, что эволюция массовой техники происходит кратно быстрее, нежели потуги отдельных,  пусть даже и крупных фирм. Примеры Intel и Apple хорошо показывают, как безусловно лидерско-инновационные позиции можно потерять, причём неоднократно. Я вот затрудняюсь сказать, какие устройства AR/VR появятся в ближайшем будущем - но при этом совершенно уверен, что всем им будет нужен канал в Интернет чем толще тем лучше.

zandr

Прежде чем продолжать - прочитайте название темы!

VSATman

Цитата: еcort от 02.12.2021 22:31:29
Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
Netflix и прочие на этом месте начинают совершенно неприлично ржать, в голос...
Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту 
подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..
пассажиры должны иметь доступ  к информции о маршруте полета 
или ее тожЕ Нетфликс предоставит?
еще про авторские права если кто часто летает , тот в курсе что на борту пказывют специальные версии фиьмов на которые договорились с правооблаателями
это целая индустрия с кучей нюансов и Хофелер ходит сейчас и спрашивает что ему делать, чтобы Старлинк мог участвовать в тендерах

triage

бизнесу тоже нужен интернет на борту.

Цитата: VSATman от 03.12.2021 23:20:49
Цитировать
Цитироватьи самое главное просто Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту
подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..
пассажиры должны иметь доступ  к информции о маршруте полета
или ее тожЕ Нетфликс предоставит?
а что пассажиры подключатся напрямую к спутникам? Или спутниковая связь будет интегрирована в самолетную систему. Которая и будет управлять каналом интернета предоставленного на пассажирские устройства.
Предоставлять интернет для систем, а не создавать систему.


Чебурашка

#637
ЦитироватьЕКА не нравится стремительное распространение Starlink

Да, Стефан Израэль пару лет назад уже жаловался, что  SpaceX ломает бизнес Арианспейс. Это уже вторая серия нытья на эту тему.
Я им тогда предлагал собраться вместе с Рогозиным, взять графинчик с водочкой, мисочку с икоркой и пару горячих девочек, отправится в баню и там вместе поныть о своей тяжкой доле на этой планете. Девочек, кстати, можно называть Илонами и оприходовать со всей классовой ненавистью.  ;D

triage

Цитата: Tagir2000 от 06.12.2021 10:34:08ЕКА не нравится стремительное распространение Starlink ;D
https://arstechnica.com/science/2021/12/elon-musk-being-allowed-to-make-the-rules-in-space-esa-chief-warns/?utm_brand=arstechnica&utm_source=twitter&utm_social-type=owned&utm_medium=social
хоть и arst, но не Эрик
там занятно что не только Starlink
ЦитироватьStarlink and the UK government-backed OneWeb are leading a rush to create mega-constellations of hundreds and even thousands of satellites in low Earth orbit, or LEO, to provide broadband to places hard to reach by cable.

polar

Цитата: VSATman от 03.12.2021 23:20:49Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту 

подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..

Мне кажется странным в 2021 предполагать что другой человек на самолете никогда не летал. Ну я вот летал и спокойно смотрел сериал на планшете с наушниками. И даже спал во время объявлений капитана.