Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Самое интересное, что заявление Маска наверняка заставит многих инвесторов задуматься, стоит ли вкладывать свои кровные в альтернативные низкорбитальные группировки - у них, ведь, нет носителя класса Старшипа или даже Фэлкон Хэви для стабильного развития и обновления группировки, даже если есть достаточные производственные мощности для спутников.

  Даже скупить все доступные пуски дешевых и надежных PSLV, Союз-2, и не слишком дешевых Н-3, Ариан-6 сможет лишь один оператор спутниковой группировки (скажем, OneWeb). В мире просто нет столько средних и тяжелых РН и стартовых площадок для всех желающих. А множество легких  РН от разных стартапов имеют просто неприличную стоимость вывода кг ПН на НОО.

 Исключение - КНР и Россия. Первая страна имеет мощнейшую ракетостроительную промышленность и почти бездонный кошелек, а наша может, если руководство захочет, вывести и обновлять группировку из сотен разнородных аппаратов, максимум, тысячу, с помощью Союзов и Ангары-А5М для госнужд (и коммерческое использование во вторую очередь). Т.е. китайская и российская группировки вряд ли составят глобальную конкуренцию на мировом рынке по понятным причинам.

Интересно будет понаблюдать за OneWeb в свете сказанного Илоном Маском и не слишком большой надежности GSLV. По идее, они должны подстраховаться, заключив допсоглашение на новую партию Союзов и/или иные носители существующие и перспективные.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

еcort

Цитата: cross-track от 30.11.2021 14:47:57Их перспективы блестящи, раз они не говорят про банкротство!
Ага, блестящи - как заношенный костюмчик, в некоторых местах... ;D


О первом банкротстве OneWeb я писал у себя на подсайте задолго до его юридического оформления - равно как и о необходимости Starship для эффективного развёртывания мегасозвездия Starlink (там в случае F9 получалось крайне напряжённо, даже при условии использования всех трёх пусковых площадок). А веских причин для банкротства Starlink в вышеизложенном я не усматриваю вовсе.

еcort

#622
Цитата: Veganin от 30.11.2021 15:33:18Даже скупить все доступные пуски дешевых и надежных PSLV, Союз-2, и не слишком дешевых Н-3, Ариан-6 сможет лишь один оператор спутниковой группировки (скажем, OneWeb).
Я давно сижу на попе ровно и ожидаю повторного банкротства OneWeb (так сказать, вторая версия банкротства - исправленная и дополненная)

Veganin

#623
Цитата: еcort от 30.11.2021 15:46:17Я давно сижу на попе ровно и ожидаю повторного банкротства OneWeb (так сказать, версия банкротства исправленная и дополненная)
Британское правительство планирует использовать OneWeb в правительственной и военной связи, в первую очередь, и создать свою низкоорбитальную систему систему ГНСС на базе OneWeb. Индийское правительство тоже в стороне не останется. Иридиум тому доказательство: банкротство и Пентагон становится счастливым обладателем единственной в мире глобальной низкоорбитальной группировки спутниковой связи.

"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

еcort

Цитата: Veganin от 30.11.2021 16:07:55Британское правительство планирует
Цитата: Veganin от 30.11.2021 16:07:55Индийское правительство тоже
Всё это я называю неспортивным поведением, лишь затягивающим агонию. Да, правительства могут даже попытаться директивно принудить некоторые группы потенциальных пользователей использовать OneWeb - но без вваливания мега-дотаций в это мегасозвездие оно нежизнеспособно.


PS я помню, как ещё совсем недавно ЕМНИМС Уайлер вякал "у нас такие надёжные спутники, что мы можем смело срезать весь резерв и резко увеличить сроки их эксплуатации до замены!" - ну и что вышло в реальности?

Georgea

Цитата: Непричастный от 30.11.2021 14:04:30
Цитата: Georgea от 30.11.2021 13:58:52
Цитата: Sellin от 30.11.2021 13:19:10
Цитата: Georgea от 30.11.2021 11:38:46Если в самом деле окупаемость Старлинка завязана на Старшип, то это ЖОПА.
Это не то что не жопа, это вообще новость, которой лет столько же, сколько Старлинку. С самого начала Старлинка заявлялось, что Ф9 не сможет запустить и поддерживать созвездие. А нужен дешевый скорострельный супертяж.
Что значит "не сможет запустить"? Сталинк уже есть и работает, по факту. Технически, он уже сделан (пусть и с ограничениями по широтам и пропускной способности, что не принципиально). А вот с окупаемостью вопрос, для сторонних наблюдателей, пока совершенно неясен (если не принимать во внимание бредни какого-то инвестбанка, который уже напророчил десятки ярдов прибыли в год).
Злые языки говорят, что поддержки инфраструктуры на орбите не надо. На каждом клиенте SpaceX изначально теряет по $1К, но потом каждый клиент начинает платить по $100 в месяц. Даже с учётом того, что на прибыль будет уходить только пятая часть от этой суммы, через 4 года они отобъют свои вложения. И начнут получать чистую прибыль
А сам Маск считает, что Старлинк версии 1 "финансово слаб". Проекты с простой окупаемостью в 4 года ни один бизнесмен не способен назвать "финансово слабыми", это просто восхитительные проекты. В переводе с бизнес-языка на человеческий, "финансово слабый" значит "заведомо убыточный".

Маск, конечно, может сгущать краски (письмо-то мотивационное). Но просто отмахиваться от того, что он говорит, крайне неразумно.

triage

В то время как некоторые хоронят Старлинк в широте охвата
ЦитироватьПодразделение Starlink ... начало тестировать свои терминалы на нескольких самолётах авиакомпаний-партнёров. Оператор намерен обеспечить авиалайнеры интернетом «настолько скоро, насколько это возможно».
Сейчас Starlink ведёт переговоры с несколькими авиакомпаниями о предоставлении широкополосного интернета пассажирам во время полётов.

VSATman

Цитата: triage от 01.12.2021 12:04:19В то время как некоторые хоронят Старлинк в широте охвата
Цитата: undefinedПодразделение Starlink ... начало тестировать свои терминалы на нескольких самолётах авиакомпаний-партнёров. Оператор намерен обеспечить авиалайнеры интернетом «настолько скоро, насколько это возможно».
Сейчас Starlink ведёт переговоры с несколькими авиакомпаниями о предоставлении широкополосного интернета пассажирам во время полётов.
Ох, российские журналисты , иб бы еще английский понимать 
оригинал у Блумберга 
//SpaceX's Starlink unit is testing its space-based internet service with several aircraft and wants to offer in-flight connection to airlines "as soon as possible," a company vice president said.

Starlink is in talks with several airlines about offering in-flight broadband connections, Jonathan Hofeller, vice president of commercial sales, said Tuesday 
то есть тесты идут не на самолетах «авиакомпаний партнеров» , а своих джетах СпейсХ, и до момента , как Старлинк сможет оказывать регулярный сервис еще года 2 минимум, даже забыв о отсутствии пока межспутниковых каналов , больше проблема в том, что пока Старлинк не может обеспечить сплошное покрытие , в лучшем случае  пока пятую часть  территории в районе 40 паралели и еще меньше на экваторе 
и самое главное просто Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
место Старлинка будет в начале в самом низу  бизнес джеты и самолеты региональных авталиний  если упрутся к 2026 году смогут подписать какого нить гранда , когда тот будет обновлять свой флот 737х или 320 х 

еcort

Вот наглядный пример того, как OneWeb продолжает строить свой колхоз™, который якобы не даст им потом провалиться в пресловутую финансовую пропасть повторно и с большим треском

еcort

Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
Netflix и прочие на этом месте начинают совершенно неприлично ржать, в голос...

vlad7308

Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19и самое главное просто Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд.
весьма спорное утверждение
Я бы сказал - ровно наоборот.
Если в салоне будет полноценный широкополосный интернет, нафиг там будет не нужна какая-то своя собственная "система энтертаймента".
это оценочное суждение

Водитель

Смотреть любимый сериал на ХД, играть в любимую онлайн игрушку и тд. Пока летишь несколько часов. Миллионы людей предпочтут это любой самой распрекрасной энтертеймент экосистеме борта.

еcort

Цитата: vlad7308 от 03.12.2021 09:09:40Если в салоне будет полноценный широкополосный интернет, нафиг там будет не нужна какая-то своя собственная "система энтертаймента".
Он упорно не желает понимать, что эволюция массовой техники происходит кратно быстрее, нежели потуги отдельных,  пусть даже и крупных фирм. Примеры Intel и Apple хорошо показывают, как безусловно лидерско-инновационные позиции можно потерять, причём неоднократно. Я вот затрудняюсь сказать, какие устройства AR/VR появятся в ближайшем будущем - но при этом совершенно уверен, что всем им будет нужен канал в Интернет чем толще тем лучше.

zandr

Прежде чем продолжать - прочитайте название темы!

VSATman

Цитата: еcort от 02.12.2021 22:31:29
Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
Netflix и прочие на этом месте начинают совершенно неприлично ржать, в голос...
Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту 
подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..
пассажиры должны иметь доступ  к информции о маршруте полета 
или ее тожЕ Нетфликс предоставит?
еще про авторские права если кто часто летает , тот в курсе что на борту пказывют специальные версии фиьмов на которые договорились с правооблаателями
это целая индустрия с кучей нюансов и Хофелер ходит сейчас и спрашивает что ему делать, чтобы Старлинк мог участвовать в тендерах

triage

бизнесу тоже нужен интернет на борту.

Цитата: VSATman от 03.12.2021 23:20:49
Цитировать
Цитироватьи самое главное просто Интернет  никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту
подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..
пассажиры должны иметь доступ  к информции о маршруте полета
или ее тожЕ Нетфликс предоставит?
а что пассажиры подключатся напрямую к спутникам? Или спутниковая связь будет интегрирована в самолетную систему. Которая и будет управлять каналом интернета предоставленного на пассажирские устройства.
Предоставлять интернет для систем, а не создавать систему.


Чебурашка

#637
ЦитироватьЕКА не нравится стремительное распространение Starlink

Да, Стефан Израэль пару лет назад уже жаловался, что  SpaceX ломает бизнес Арианспейс. Это уже вторая серия нытья на эту тему.
Я им тогда предлагал собраться вместе с Рогозиным, взять графинчик с водочкой, мисочку с икоркой и пару горячих девочек, отправится в баню и там вместе поныть о своей тяжкой доле на этой планете. Девочек, кстати, можно называть Илонами и оприходовать со всей классовой ненавистью.  ;D

triage

Цитата: Tagir2000 от 06.12.2021 10:34:08ЕКА не нравится стремительное распространение Starlink ;D
https://arstechnica.com/science/2021/12/elon-musk-being-allowed-to-make-the-rules-in-space-esa-chief-warns/?utm_brand=arstechnica&utm_source=twitter&utm_social-type=owned&utm_medium=social
хоть и arst, но не Эрик
там занятно что не только Starlink
ЦитироватьStarlink and the UK government-backed OneWeb are leading a rush to create mega-constellations of hundreds and even thousands of satellites in low Earth orbit, or LEO, to provide broadband to places hard to reach by cable.

polar

Цитата: VSATman от 03.12.2021 23:20:49Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту 

подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..

Мне кажется странным в 2021 предполагать что другой человек на самолете никогда не летал. Ну я вот летал и спокойно смотрел сериал на планшете с наушниками. И даже спал во время объявлений капитана.