Рогозин поручил разработать аналог «Бурана»

[nonconvex]

Когда появился первый проект Клипера, я сказал, что придумано хорошо и реализуемо в разумные сроки, но... но решат приделать крылья и на этом все завершится.
В космосе крылья не нужны!!!

В космосе не нужны, нужны для возвращения куда надо, когда надо и как надо (без излишних ударных нагрузок). А посему нужна специализация: один аппарат для вывода на орбиту и возвращения с оной, другой - для полетов дальше; причем второму не нужны ни крыло, ни ТЗП, его среда - космос.
Предполагаем, что деньги на эту специализацию есть; в противном случае говорить не о чем, летаем на том, что дешевле.

[Bell]

Дешевле Союз. На нем куда угодно можно летать.

[Bell]

Нет, лучше как типовая полезная нагрузка. Будет ли многоразовым носитель - вопрос самого носителя. ЛКС он касаться не должен.

Тогда получиться Гермес...

[Asteroid]

Дешевле Союз. На нем куда угодно можно летать.

А что? Его ТЗП по прежнему расчитано на вторую космическую?

[Bell]

Дешевле Союз. На нем куда угодно можно летать.

А что? Его ТЗП по прежнему расчитано на вторую космическую?

Конечно! Оно же под эту задачу и создавалось. Просто сейчас наносят слой тоньше, но геометрия и центровка СА осталась прежней и поэтому приходится каждый раз возить с собой 220 кг балансировочного груза.

[Raul]

Теперь понятно, ради чего рисовали ПТК НП. Чтобы не возить в Союзе 220 кг балласта! Бесхозяйственно все это - борьба за каждый кг веса идет, а тут - балласт.

[Raul]

Новость не совсем в тему, но около:

Рогозин рассказал о споре с Минфином из-за высадки космонавтов на Луну

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал, что госкорпорация и Минфин ведут дискуссию о необходимости включения в космическую программу России до 2030 года и выделения финансирования на создание комплекса для высадки космонавтов на Луну. Об этом сообщает РИА «Новости».

Рогозин выразил опасение, что если сейчас не включить в программу разработку посадочного модуля, то его не будет вообще.

«В этом случае высадиться на Луну мы не сможем», — объяснил глава госкорпорации, отметив, что будет защищать проект лунного посадочного модуля, так как иначе лунную программу России нельзя считать полноценной.

Про Луну заявили, а про лунный модуль позабыли. Неправдоподобная история получается! Так и слышится, что амеры и Ко хихикают - "русских космонавтов будут высаживать на Луну при помощи батута"! 

Поэтому примерно такой расклад выходит... Если минфин не выделит деньги на ЛК, то придется снять их с "Орла". А чтобы не было обидно за "птичку" - скажут, что ей нужны крылья! И надо все перепроектировать заново.

Теперь стало понятно и то, почему бескрылый ПТК НП назвали "Орлом". Все было просчитано заранее! Многоходовочка .

[Raul]

А к Луне космонавты полетят на "Союзе", наконец избавив его от балласта  Потому что кроме него будет лететь не на чем.

[Alex_II]

Теперь стало понятно и то, почему бескрылый ПТК НП назвали "Орлом". Все было просчитано заранее!

Ну не Ёжиком же его было называть? Ибо "Ёжик - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит!"... Несолидно же...

[Alex_II]

А к Луне космонавты полетят на "Союзе", наконец избавив его от балласта 

Не полетят... Ракеты-то все равно нету...

[Quetzalcoatl]

А к Луне космонавты полетят на "Союзе", наконец избавив его от балласта  Потому что кроме него будет лететь не на чем.

Типа, билет в один конец?  Ведь топлива на торможение у Луны и на разгон обратно к Земле у "Союза" не хватит. 

[Raul]

Посмотрите схему полета 7K-ЛОК. Вместе с Союзом к Луне летит ДМ для вывода на ОИСЛ. Топливо для обратного старта есть в Союзе.

[Raul]

О птичках. Когда рассматривали запуски Баклана... тюфу, Орла с Восточного, то переживали что в случае чего он будет плюхаться в воду. У Орла с крыльями будет и маневр возврата и боковой маневр - схема спасения выглядит гораздо симпатичнее.

[Quetzalcoatl]

Посмотрите схему полета 7K-ЛОК. Вместе с Союзом к Луне летит ДМ для вывода на ОИСЛ. Топливо для обратного старта есть в Союзе.

Я в курсе про 7К-ЛОК. Только с людьми он к Луне не летал.  Его придется испытывать по новой, поднимать документацию и т.п. Т.е., опять тратить деньги и время. 

[Raul]

Посмотрите схему полета 7K-ЛОК. Вместе с Союзом к Луне летит ДМ для вывода на ОИСЛ. Топливо для обратного старта есть в Союзе.

Я в курсе про 7К-ЛОК. Только с людьми он к Луне не летал.  Его придется испытывать по новой, поднимать документацию и т.п. Т.е., опять тратить деньги и время. 

К Луне с летал Зонд с черепахами, который в общем почти то же. Поэтому нет никакой особой необходимости тянуть кота за хвост. Если Силуанов даст добро - то вперед,

[Surt]

Теперь стало понятно и то, почему бескрылый ПТК НП назвали "Орлом". Все было просчитано заранее!

Ну не Ёжиком же его было называть? Ибо "Ёжик - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит!"... Несолидно же...

Тут предлагали "Чижик", по моему, отлично. Опять же, вспоминаются классики русской литературы, такие, знаете ли, невольные ассоциации

[Surt]

А к Луне космонавты полетят на "Союзе", наконец избавив его от балласта

Не полетят... Ракеты-то все равно нету...

Ну, тут нетрудно догадаться как все будет развиваться, в околофантастическом варианте, что дело дойдет до железа. Ракету надо сразу побольше. "От создателей Ил-112 и Орла" же. А помимо этого все очень оживятся, и начнут непрерывно расширять требования к аппарату, чтоб и это делал, и то.

[Антикосмит]

Теперь стало понятно и то, почему бескрылый ПТК НП назвали "Орлом". Все было просчитано заранее!

Ну не Ёжиком же его было называть? Ибо "Ёжик - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит!"... Несолидно же...

Тут предлагали "Чижик", по моему, отлично. Опять же, вспоминаются классики русской литературы, такие, знаете ли, невольные ассоциации

А второй назвать "Пыжик". Третий и четвертый, соответственно, "Чук" и "Гек"

[Quetzalcoatl]

Посмотрите схему полета 7K-ЛОК. Вместе с Союзом к Луне летит ДМ для вывода на ОИСЛ. Топливо для обратного старта есть в Союзе.

Я в курсе про 7К-ЛОК. Только с людьми он к Луне не летал.  Его придется испытывать по новой, поднимать документацию и т.п. Т.е., опять тратить деньги и время. 

К Луне с летал Зонд с черепахами, который в общем почти то же. Поэтому нет никакой особой необходимости тянуть кота за хвост. Если Силуанов даст добро - то вперед,

Все ясно.  Скорее всего, ни документация, ни технологии по 7К-ЛОК не сохранились. Прошло более 50 лет и это все было не востребовано.  Даже если Силуанов даст добро (бугагашечка!), то никакие черепашки никуда не полетят. 

[Asteroid]

оэтому приходится каждый раз возить с собой 220 кг балансировочного груза.

Космонавтов что ли? (Шутка)