О роли и значении филиалов

[владимир смурной]

Отличный аргумент. Сам глупость придумал, сам и опроверг.

А вот где он эти чертежи подписывал, в каком именно месте?

Ну не принято задним числом выделять работы филиалов. Королев это Королев. Челомей - это Челомей, а не Бугайский.


И последнее слово за ним, а то что у него разные конструктора на разных площадках что-то чертят - это без разницы.

И вообще мало понятно, за что цепляться в истории с Мясищевым. Это даже не Лавочкин с Ла-5. И М-50 с перевесом в 20 т поставил закономерную точку в деятельности, начатой Т-1, развалившемся в воздухе.

Вы с этими коллективами работали, или так, книжек начитались?
Заслуга Мясищева в том, что он создал относительно молодой, динамичный и очень квалифицированный работоспособный коллектив, способный на смелые решения. Что именно Челомею и надо было. Кстати, мой первый нач. сектора был от Туполева, были и старые спецы, которые обмерами Фау занимались.

Я тоже так думаю. Одно дело стоять на бетонке, когда машина отрывается от полосы и встречать пилотов, другое дело  об этом читать в автобиографиях. Одно дело чертить узлы в ЕСКД, а другое, читать кто чего сказал по ентому поводу.

[Штуцер]

Да, КВРБ. Но схема управления проектом там была специфическая.

Вы мне Железняка напоминаете. Обязательно в конце предложения надо пукнуть фиолетовыми чернилами для значимости.
Ну, железняк понятно, осьминог из гальюна 9 отсека, а ласточка то по каким традициям? ))

[Штуцер]

Отличный аргумент. Сам глупость придумал, сам и опроверг.

А вот где он эти чертежи подписывал, в каком именно месте?

Ну не принято задним числом выделять работы филиалов. Королев это Королев. Челомей - это Челомей, а не Бугайский.

Да что ж такое. Я кажется спросил, где в каком месте подписывал чертежи, скажем двухсотки товарищ Челомей?

- нет ответа.
Кстати, о Бугайском. Поинтересуйтесь на досуге, не рядовой инженер. И вообще, одно дело инженерный гений и другое - схватки бульдогов под ковром. Ну а Дмитрия Алексеевича довелось знать лично.

[Schwalbe]

Обязательно в конце предложения надо пукнуть

Это был первый коммерческий проект такого уровня. И решал все "совет" генеральных под крылом у Дунаева. Главное - как деньги делить. 


Поэтому опыт 12КРБ - это очень специфический опыт для Салюта как головника. Только и всего.

Именно собственного опыта самостоятельной организации проектов и не хватило.

[Schwalbe]

Я кажется спросил, где в каком месте подписывал чертежи, скажем двухсотки товарищ Челомей?

Т.е. был ли у него кабинет на филиале? 

[Schwalbe]

Заслуга Мясищева в том, что он создал относительно молодой, динамичный и очень квалифицированный работоспособный коллектив, способный на смелые решения.

Обратите внимание, что Мясищев рекордсмен по снятию с должности главного.


Понятно, что новый коллектив в основном будет формироваться из молодых.

[Штуцер]

Обязательно в конце предложения надо пукнуть

Это был первый коммерческий проект такого уровня. И решал все "совет" генеральных под крылом у Дунаева. Главное - как деньги делить.


Поэтому опыт 12КРБ - это очень специфический опыт для Салюта как головника. Только и всего.

Именно собственного опыта самостоятельной организации проектов и не хватило.

Да ничего подобного. Было ТТЗ, не буду называть, на кучу КВРБ для разных РН. А Индия - это такой аппендикс, на который осталось финансирование, и который сделали. Легко, несмотря на водород. И он отлетал без вопросов.

[Штуцер]

Заслуга Мясищева в том, что он создал относительно молодой, динамичный и очень квалифицированный работоспособный коллектив, способный на смелые решения.

Обратите внимание, что Мясищев рекордсмен по снятию с должности главного.


Понятно, что новый коллектив в основном будет формироваться из молодых.

Формироваться может, покажите примеры из отрасли, кто бы такого достиг за десяток лет.

[Schwalbe]

Было ТТЗ, не буду называть, на кучу КВРБ для разных РН.

И где они? Говорят, у Медведева первая тема была по КВРБ. И он дорос до генерального, и был уволен, и нова стал "генеральным", а у нас так и нет КВРБ ни для одной ракеты.

[Schwalbe]

Заслуга Мясищева в том, что он создал относительно молодой, динамичный и очень квалифицированный работоспособный коллектив, способный на смелые решения.

Обратите внимание, что Мясищев рекордсмен по снятию с должности главного.


Понятно, что новый коллектив в основном будет формироваться из молодых.

Формироваться может, покажите примеры из отрасли, кто бы такого достиг за десяток лет.

Из какой? Да любое выжившее самолетостроительное КБ в СССР. Микоян с 1939 по 1949 от МиГ-3 до МиГ-15. От так себе до прекрасной машины. Мясищев за те же 10 лет от так себе М-4 до ни в какие ворота М-50. 
Даже если посмотреть на Лавочкина, то Ла-250, Даль и Буря выглядят лучше М-50. И он умер.

[Штуцер]

Я кажется спросил, где в каком месте подписывал чертежи, скажем двухсотки товарищ Челомей?

Т.е. был ли у него кабинет на филиале? 

Ну, ну, продолжайте. Чего клещами то?

[Schwalbe]

Я кажется спросил, где в каком месте подписывал чертежи, скажем двухсотки товарищ Челомей?

Т.е. был ли у него кабинет на филиале? 

Ну, ну, продолжайте. Чего клещами то?

Я не пойму, это же Вы хотите отделить Салют от Челомея? 

[Штуцер]

Было ТТЗ, не буду называть, на кучу КВРБ для разных РН.

И где они? Говорят, у Медведева первая тема была по КВРБ. И он дорос до генерального, и был уволен, и нова стал "генеральным", а у нас так и нет КВРБ ни для одной ракеты.

Святая простота. Я думал, вы из отрасли, а вы, оказывается , из Старых...
И где они? Так и хочется зарифмовать.... да, там.
Говорят у Медведева.... хватит тиздеть.

[Штуцер]

Я кажется спросил, где в каком месте подписывал чертежи, скажем двухсотки товарищ Челомей?

Т.е. был ли у него кабинет на филиале? 

Ну, ну, продолжайте. Чего клещами то?

Я не пойму, это же Вы хотите отделить Салют от Челомея? 

Вы так и не ответили,

[Дмитрий В.]

Даже если посмотреть на Лавочкина, то Ла-250 ... выглядят лучше М-50. 

Да-а-а?  Однако, до чего можно докатиться в дискуссии...

[Штуцер]

Заслуга Мясищева в том, что он создал относительно молодой, динамичный и очень квалифицированный работоспособный коллектив, способный на смелые решения.

Обратите внимание, что Мясищев рекордсмен по снятию с должности главного.


Понятно, что новый коллектив в основном будет формироваться из молодых.

Формироваться может, покажите примеры из отрасли, кто бы такого достиг за десяток лет.

Из какой? Да любое выжившее самолетостроительное КБ в СССР. Микоян с 1939 по 1949 от МиГ-3 до МиГ-15. От так себе до прекрасной машины. Мясищев за те же 10 лет от так себе М-4 до ни в какие ворота М-50.
Даже если посмотреть на Лавочкина, то Ла-250, Даль и Буря выглядят лучше М-50. И он умер.

Ответа нет, все мимо.

[Bell]

Почитал и понял, что Швальбе кругом неправ.
На самом деле Ангара с КВРБ бороздят просторы вселенной, с каждым запуском экономя миллиарды рублей бюджета Роскосмоса, а злые языки подло клевещут!

[taka85]

И где они? Говорят, у Медведева первая тема была по КВРБ. И он дорос до генерального, и был уволен, и нова стал "генеральным", а у нас так и нет КВРБ ни для одной ракеты.

Ну и при чём здесь Медведев? При чём здесь вообще начальство, оно что ли конструирует и проектирует?
...del...
Знаете, поискал в теме про КВТК, но искомой картинки не нашёл. Ну его, от греха подальше.
Хотя я точно помню, она была, года 2 назад я её здесь видел.

[Schwalbe]

И где они? Говорят, у Медведева первая тема была по КВРБ. И он дорос до генерального, и был уволен, и нова стал "генеральным", а у нас так и нет КВРБ ни для одной ракеты.

Ну и при чём здесь Медведев? При чём здесь вообще начальство, оно что ли конструирует и проектирует?
...del...
Знаете, поискал в теме про КВТК, но искомой картинки не нашёл. Ну его, от греха подальше.
Хотя я точно помню, она была, года 2 назад я её здесь видел.

Знаете, Медведев не всегда был начальством. 

[Schwalbe]

Даже если посмотреть на Лавочкина, то Ла-250 ... выглядят лучше М-50.

Да-а-а? Однако, до чего можно докатиться в дискуссии...

Ну не знаю...

Для увеличения тяги до 14000 кгс два подкрыльевых двигателя оборудовали форсажными камерами. Однако это не помогло: М-50 так и не преодолел скорость звука, "упершись" в М=0,99.
Вообще, по мнению ветерана ОКБ-23 С.А.Широкопояса, полеты на М-50А требовали от экипажа мобилизации всех своих человеческих возможностей и граничили с подвигом.