Трёх-ходовка – доставка образцов Марса на Землю (проект MSR)

Автор zandr, 19.06.2020 00:14:39

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

zandr

https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200617181811
ЦитатаМарсианский ровер продолжает движение
Европейские инженеры совместно с Канадой работают над технологиями, необходимыми для поиска и извлечения образцов с Марса, в рамках планов ЕКА по отправке материала с красной планеты на Землю.
Марсоход, занимающийся сбором образцов, должен будет перемещаться автономно, обнаруживать образцы, которые были собраны и упакованы первым марсоходом NASA, а затем собрать их и доставить на Землю.
Компания ESA выбрала «Airbus» для следующего этапа развития марсоходов. Работа ведется на их площадке в Стивенедже, Великобритания, с июля 2018 года, чтобы определить масштаб и установить осуществимость концепции ровера.
Марсоход ESA «Sample Fetch Rover» станет частью миссии по возврату образцов с Марса, причем аппаратное обеспечение будет предоставлено ЕКА и НАСА, которое направлено на доставку материала с поверхности Марса на Землю к 2031 году.
Чтобы доставить образцы с Марса, требуется три тщательно рассчитанных миссии.
НАСА Mars 2020, запуск которого состоится этим летом, отправит марсоход «Perseverance» на Марс. Марсоход НАСА будет исследовать поверхность Марса, чтобы получить образцы породы и почвы. Затем он запечатает их в контейнер и сбросит в определенных местах.
Еще один запуск НАСА состоится в июле 2026 года и доставит марсоход ESA в окрестности посадочной площадки Mars 2020.
Марсоход будет двигаться со скоростью 15-20 км, с ежедневными пробегом около 200 м, чтобы автономно отслеживать и собирать до 36 пробных образцов, оставленных предыдущим марсоходом.
Сложные алгоритмы уже были протестированы в искусственной марсианской среде. Также была протестирована камера марсохода для распознавания и вычисления точного положения образцов, которые могут быть покрыты марсианской пылью. «Airbus» также координирует европейские отрасли для разработки роботизированной руки и захватного устройства, которые будут находиться на борту марсохода, чтобы в будущем забирать образцы с Марса.
Трубки будут перенесены, а затем переданы, используя другую роботизированную руку, предоставленную ЕКА и установленную на посадочном модуле для сбора проб, на космический аппарат «Mars Ascent», который запустит собранные образцы, защищенные контейнером размером с баскетбольный мяч, на орбиту Марса.
"«Airbus» и их промышленные партнеры приносят свой опыт и ноу-хау в разработку технологий роверов. Они продемонстрировали свою работу на марсоходе ESA «ExoMars Rover Rosalind Franklin», запуск которого запланирован в 2022 году", - говорит Людовик Дувет, старший системный и Технологический инженер ESA на британском сайте агентства, который с самого начала возглавлял управление деятельностью «Sample Fetch Rover».
"Принципиально важно, что такая сложная, кропотливая и многоэтапная миссия может быть осуществлена только при полном взаимодействии всех сторон. Существует большое взаимодействие между ЕКА и лабораторией реактивного движения НАСА. Вместе они разрабатывают посадочный модуль".
"Это очень интересно для нашей команды иметь такое ключевое участие в программе возврата образцов с Марса, которое является крупным международным сотрудничеством для достижения реального мира в первую очередь в области космических исследований", - говорит Бен Бойс и руководитель проекта «Airbus».
"Проект Sample Fetch Rover - это отличная возможность использовать технологию, разработанную в Великобритании для Розалинд Франклин, и построить на этом новое передовое автономное визуальное распознавание, систему поиска образцов и более быстрый ровер для выполнения этой сложной миссии".

Дмитрий Инфан

По-моему, такая задача была актуальна лет двадцать назад, а сейчас она уже не имеет смысла, потому что на поверхности Марса можно проводить полный комплекс исследований.

pkl

Ну да. Что такое можно обнаружить на Земле, чего нельзя на Марсе?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

КосмоДрон

21.06.2020 08:25:38 #3 Последнее редактирование: 21.06.2020 11:50:15 от КосмоДрон
Хотелось бы разъяснений: почему выбрано такое усложнение по доставке образцов? А не просто создание марсохода, собирающего образцы, загружающих их в возвращаемый аппарат для доставки на орбиту, и затем далее на Землю. Все в одном модуле. Зачем такое разделение операций: вначале собирает образцы один ровер, а затем прилетает второй и в след за ним забирает их.
Появляются дополнительные риски промаха при посадке второго в заданный район, где работал первый; больше всяких механизмов - выше вероятность поломки в каком-либо звене этой цепочки.

Впечатление такое, что создается это не из-за необходимости, а только ради отработки подобной технологии. Допустим, она будет полезна, когда на небесное тело будет высаживаться сразу несколько роверов для сбора и анализа образцов и если на одном из них будут обнаружены действительно интересные экземпляры, то тогда направлять только туда возвращаемый аппарат для забора именно этих образцов.

А для Марса, с такой схемой в данном конкретном случае, -  это несколько неожиданное решение.

Serge V Iz

Из общетехнического опыта, так, действительно, может быть надежнее.

По двум причинам:
1. Каждый из элементов решает ограниченную задачу, а не является комбинированным логико-техническим монстром
2. Фиаско одного этапа работ - это фиаско одного этапа работ, и для спасения миссии надо повторить только его.

Но это, обычно, немного дороже обходится и гораздо сильнее рискует тем, что реализаторам проекта надоест ... ))

КосмоДрон

Да, другое объяснение - усложнение ради развлечения, поставить себе более сложную задачу и попытаться её решить.

Serge V Iz

Каждый имеет право на свое мнение. В т.ч. мнение людей сталкивавшихся с настоящей сложностью. )

cross-track

Цитата: КосмоДрон от 21.06.2020 08:46:09Да, другое объяснение - усложнение ради развлечения, поставить себе более сложную задачу и попытаться её решить.
Аналогично "небесному крану", опускающему платформу с марсоходом на тросе, и потом улетающем прочь? Я до последнего не верил, что это получится, да еще на Марсе. А ведь получилось!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

КосмоДрон

21.06.2020 10:34:53 #8 Последнее редактирование: 21.06.2020 10:36:38 от КосмоДрон
У них может быть предусмотрено и такое решение, в случае промаха при посадке к «Perseverance»,: собрать самому первые приглянувшиеся образцы и уже их отправить на Землю, миссия тоже не пропадет зря.

Schwalbe

С марсианским грунтом существует проблема стерилизации. Ее можно не поднимать, но если к ней подходить строго, она плохо решаема в тех массах, которые можно обеспечить для взлетной ракеты. И попытка отложить на 10 лет решение этой проблемы понятна. Поскольку осваивать средства хочется.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий Инфан от 19.06.2020 05:26:20По-моему, такая задача была актуальна лет двадцать назад, а сейчас она уже не имеет смысла, потому что на поверхности Марса можно проводить полный комплекс исследований.
На самом деле нет, в лабораториях на Земле можно произвести намного более глубокие исследования. В лунном грунте, доставленном Аполлонами, до сих пор делают открытия.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: КосмоДрон от 21.06.2020 08:25:38Хотелось бы разъяснений: почему выбрано такое усложнение по доставке образцов? А не просто создание марсохода, собирающего образцы, загружающих их в возвращаемый аппарат для доставки на орбиту, и затем далее на Землю. Все в одном модуле. Зачем такое разделение операций: вначале собирает образцы один ровер, а затем прилетает второй и в след за ним забирает их.
Появляются дополнительные риски промаха при посадке второго в заданный район, где работал первый; больше всяких механизмов - выше вероятность поломки в каком-либо звене этой цепочки.

Впечатление такое, что создается это не из-за необходимости, а только ради отработки подобной технологии. Допустим, она будет полезна, когда на небесное тело будет высаживаться сразу несколько роверов для сбора и анализа образцов и если на одном из них будут обнаружены действительно интересные экземпляры, то тогда направлять только туда возвращаемый аппарат для забора именно этих образцов.

А для Марса, с такой схемой в данном конкретном случае, -  это несколько неожиданное решение.
Во время первоначальной проработки проекта миссии о Старшипе даже не задумывались, поэтому миссию разделили на несколько этапов. Напомню, что пока человечество может более или менее надёжно и прицельно доставить на Марс квант ПН не более тонны.
   
Сейчас, наверное, стоило бы разрабатывать ровер, который сможет собрать солнечную ферму и тяжёлый ровер с буровой установкой. Тогда можно было бы доставить всё необходимое для сбора и возвращения проб грунта на Старшипе.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

smokan

Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.

Zhilinsky Valerij

Цитата: smokan от 22.06.2020 23:56:10Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.
В случае неудачи с европейским ровером "пробирки" придётся собирать американскому, а он быстро ездить не умеет в принципе.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

КосмоДрон

Цитата: smokan от 22.06.2020 23:56:10Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.
Напротив, вполне смогут создать не хуже. Например, выдающийся успешный проект "Кассини-Гюйгенс" с посадкой на Титан был разработан с большим участием ЕКА.

Zhilinsky Valerij

Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 07:33:30
Цитата: smokan от 22.06.2020 23:56:10Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.
Напротив, вполне смогут создать не хуже. Например, выдающийся успешный проект "Кассини-Гюйгенс" с посадкой на Титан был разработан с большим участием ЕКА.
В принципе - могут, но и опасения smokan вполне понятны. Пока только у американцев есть опыт полностью успешных посадок на Марс. Кроме них пытались садиться Союз, Великобритания и европейцы, но полностью успешные посадки пока получаются только у американцев.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

smokan

23.06.2020 15:11:20 #16 Последнее редактирование: 23.06.2020 15:17:40 от smokan
Цитата: Zhilinsky Valerij от 23.06.2020 08:55:15
Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 07:33:30
Цитата: smokan от 22.06.2020 23:56:10Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.
Напротив, вполне смогут создать не хуже. Например, выдающийся успешный проект "Кассини-Гюйгенс" с посадкой на Титан был разработан с большим участием ЕКА.
В принципе - могут, но и опасения smokan вполне понятны. Пока только у американцев есть опыт полностью успешных посадок на Марс. Кроме них пытались садиться Союз, Великобритания и европейцы, но полностью успешные посадки пока получаются только у американцев.
 

Вот я и об этом. Да, ESA садили аппарат на Титан, но на Титане я так понимаю гравитация почти в три раза слабее чем на Марсе, да и плотная титановская атмосфера способствовала посадке.
Да. и еще. На Марсе придется садится в конкретную область, вариант плюс-минус 10км. не пойдет.

КосмоДрон

Цитата: smokan от 23.06.2020 15:11:20Да. и еще. На Марсе придется садится в конкретную область, вариант плюс-минус 10км. не пойдет.
Да ведь, опыта посадок с такой точностью, кажется, нет и у NASA.

Все, что здесь требуется, это идеально отлаженная техника и математически точный расчет, как в случае с посадкой "Curiosity" и на Титане. 
А это, надо полагать, вполне по силам ESA. Возьмут и сделают, если захотят, талантами, все же, там не обделены.

Да и кто им это может запретить сделать? А если берутся, то и успех или неудача будут ихними и репутация, в результате, тоже.

тавот

Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 17:40:40А это, надо полагать, вполне по силам ESA. Возьмут и сделают, если захотят, талантами, все же, там не обделены.
Судя по Скиапарелли на Марсе и Фили на Чурюмове-Герасименко - начинают терзать смутные сомнения. Да и второй подряд перенос ЭкзоМарса как то не внушает оптимизма.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Zhilinsky Valerij

Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 17:40:40
Цитата: smokan от 23.06.2020 15:11:20Да. и еще. На Марсе придется садится в конкретную область, вариант плюс-минус 10км. не пойдет.
Да ведь, опыта посадок с такой точностью, кажется, нет и у NASA.

У НАСА точность уже вполне достаточная на этом этапе Но, действительно, пока ни у кого нет опыта совместной работы нескольких аппаратов на одной площадке на Марсе.
   
Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 17:40:40Все, что здесь требуется, это идеально отлаженная техника и математически точный расчет, как в случае с посадкой "Curiosity" и на Титане.
А это, надо полагать, вполне по силам ESA. Возьмут и сделают, если захотят, талантами, все же, там не обделены.

Об этом и речь. Сделать они могут, но отработанных технологий и собственной испытанной техники у европейцев сейчас нет. Они пока только учатся это делать.
   
Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 17:40:40Да и кто им это может запретить сделать? А если берутся, то и успех или неудача будут ихними и репутация, в результате, тоже.
Никто и не запрещает. Просто констатация нынешнего положения дел.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

zandr

https://tass.ru/kosmos/9072009
ЦитатаМарсоход Perseverance во время исследований катера Йезеро соберет 40 образцов грунта
НЬЮ-ЙОРК, 28 июля. /ТАСС/. Марсоход Perseverance ("Настойчивость") соберет в кратере Йезеро 40 образцов грунта, которые будут возвращены на Землю в 2031 году. Подробности этой операции сообщили во вторник эксперты на видеоконференции в Центре космических полетов имени Кеннеди.

"Вся операция состоит из трех элементов, которые будут тщательно синхронизированы, - сообщил эксперт NASA Джефф Грэмли. - Сначала марсоход Perseverance возьмет в титановые трубки пробы грунта и оставит их на поверхности. Эти пробы соберет другой марсоход, который будет запущен к Красной планете в 2026 году. На нем будет установлена возвращаемая ступень, куда будут загружены образцы, и она доставит их на орбиту к орбитальному модулю, а оттуда они будут направлены на Землю".

Как пояснила эксперт NASA Джулия Таунсенд, титановые трубки, которые Perseverance оставит на поверхности Марса, не потеряются даже в том случае, если они окажутся засыпанными во время песчаной бури. "Мы хорошо изучили район, где будет работать марсоход; и координаты точек, где будут оставлены собранные образцы, будут точно известны", - пояснила она.

Эксперт NASA Лайза Прэтт, занимающаяся вопросами обеспечения биологической безопасности при возвращении образцов марсианского грунта на Землю, отметила, что будут приняты все возможные меры для того, чтобы не занести на планету инопланетные микроорганизмы.

"Перед стартом марсоход Perseverance был тщательно обработан, чтобы не допустить попадания на Марс земных микроорганизмов, - сообщила она. - Особенно тщательно были обработаны трубки, куда будут собирать образцы: они на протяжении многих часов находились при температуре свыше 150 градусов Цельсия". По ее словам, собранные образцы грунта будут возвращены на Землю в тщательно изолированных титановых контейнерах, и их исследования будут проводиться в специальном центре, оборудованном максимальной биологической защитой.

Запуск ракеты-носителя с марсоходом Perseverance с космодрома на мысе Канаверал запланирован на 30 июля в 07:50 (14:50 мск). Собранные марсоходом образцы вернет на Землю специальная совместная миссия Европейского космического агентства (ЕКА) и NASA, которая будет отправлена к Марсу не раньше 2026 года.

Theoristos

Та шутка про отбор образцов грунта у близрасположенных экспедиций обретает черты реальности.

zandr

https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/75371/
ЦитатаNASA создает комиссию по программе возвращения грунта с Марса
NASA объявило о создании независимой комиссии для рассмотрения своей программы возвращения образцов с Марса, сообщает SpaceNews. Независимая группа, которую возглавит бывший президент Orbital ATK Дэвид Томпсон, потратит восемь недель, изучая планы двух миссий по сбору образцов, сохраненных марсоходом Perseverance Mars 2020, и возвращению их на Землю. Группа рассмотрит как технические вопросы, так и стоимость и график выполнения программы. Официальные лица НАСА заявили в понедельник, что они надеются, что рассмотрение выявит какие-либо проблемы еще на самых ранних этапах работ, что поможет избежать больших проблем в будущем.
А.Ж.

zandr

https://tass.ru/kosmos/9969893
ЦитатаЭксперты одобрили планы NASA по постройке миссии для доставки марсианских пород на Землю
МОСКВА, 11 ноября. /ТАСС/. Независимая комиссия экспертов NASA одобрила разрабатываемые специалистами ЕКА и NASA планы по постройке миссии MSR, в рамках которой европейское и американское космическое агентство отправят на Марс спускаемый аппарат и ровер, которые впервые доставят на Землю образцы пород, собранные ровером Perseverance. Об этом сообщили участники онлайн пресс-брифинга, прошедшего в штаб-квартире NASA.
"Мы единогласно проголосовали за продолжение работы над проектом. Теперь у нас будет шанс получить первые образцы пород Марса, и если нам повезет, мы откроем первые следы внеземной жизни. Иными словами, у этой миссии есть потенциал для того, чтобы совершить открытия, которые действительно перевернут мир", - заявил Дэвид Томпсон, руководитель Независимой комиссии экспертов NASA.
Миссия MSR, по словам Томаса Цурбухена, заместителя руководителя научного подразделения NASA, совместно разрабатывается специалистами NASA и ЕКА на протяжении последних трех лет. В конце лета они подготовили детальные планы по ее реализации и передали ее в руки Независимой комиссии экспертов NASA (IRB) для проведения аудита.
Как отметил Томпсон, эксперты комиссии уверены в успехе проекта, однако они рекомендуют перенести его запуск на 2027 или 2028 год, чтобы избежать потенциальных проблем, связанных с задержками при сборке марсохода и посадочной платформы. Вдобавок, руководствуясь аналогичными соображениями, они посоветовали расширить бюджет миссии с $2,95-3,05 млрд до $3,9-4,4 млрд.
"Миссия MSR будет невероятно сложной с технической и научной точки зрения - она относится к числу миссий класса А, самых важных проектов NASA, однако пока ее бюджет не соответствует подобному статусу. Мы рекомендуем существенно расширить его для повышения вероятности того, что она завершится успешно", - пояснил Томпсон.
По словам Цурбухена, NASA пока не планирует такие шаги, однако руководство агентства не исключает того, что решение о потенциальном переносе миссии и расширении финансирования может быть принято при дальнейшей проработке миссии и появлении конкретных планов по ее реализации.
 Perseverance:
Поиски жизни на Марсе
В декабре 2012 года представители NASA объявили, что инженеры агентства создадут еще один марсоход, пятый по счету. Он станет своеобразным наследником ровера Curiosity, который совершил посадку на Марс в августе 2012 года. Новый аппарат, получивший неофициальное имя "Марс-2020" и официальное имя Perseverance (с англ. "настойчивость"), был выведен в космос в конце июля этого года. Он осуществит посадку в кратере Йезеро на экваторе Красной планеты в феврале 2021 года.
С технической точки зрения пятый марсоход NASA будет полным наследником Curiosity, что заметно удешевило и ускорило сборку ровера, чья стоимость оценивается космическим агентством в $2,46 млрд. Главной задачей Perseverance будут не поиски следов пресноводных водоемов, как у его предшественника, а оценка обитаемости Марса в прошлом и поиски возможных следов жизни.
Для этого Perseverance будет не только изучать свойства отложений осадочных пород, но и собирать их образцы в специальный "шкаф", установленный на его борту. Запасенные в нем минералы на Землю вернет специальная совместная миссия Европейского космического агентства (ЕКА) и NASA, которая будет отправлена к Красной планете не раньше 2026 года.

zandr

Цитата: Space books от 12.11.2020 11:52:10https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20201111161749
Цитата
НАСА готово к кампании по возврату проб с Марса
Во вторник НАСА выпустило независимый отчет, в котором говорится, что агентство готово провести кампанию по возврату образцов с Марса (MSR), чтобы доставить нетронутые образцы на Землю для научных исследований. Агентство создало Независимый контрольный совет MSR (IRB) для оценки своих ранних концепций новаторского международного партнерства с ЕКА (Европейское космическое агентство) для возвращения первых образцов с другой планеты.

После изучения амбициозного плана агентства по возврату проб с Марса в отчете правления делается вывод о том, что НАСА подготовлено к кампании, опираясь на десятилетия научных достижений и технического прогресса в исследовании Марса.

Для кампании MSR потребуется три современных космических аппарата. Первый, марсоход NASA Mars 2020 Perseverance, находящийся, после запуска в июле, более чем на полпути к Марсу. Aboard Perseverance - это сложная система отбора проб с колонковым буром и пробоотборными трубками, которые являются самым чистым оборудованием, когда-либо отправляемым в космос. Оказавшись на Марсе, Perseverance будет хранить образцы горных пород и реголита в своих пробирках. Затем он оставит некоторые из них на поверхности Марса, а предоставленный ЕКА марсоход для сбора доставит образцы на орбиту вокруг Марса. Затем предоставленный ЕКА спутник Earth Return Orbiter встретится с образцами на орбите вокруг Марса и упакует их в капсулу для возвращения на Землю в 2030-х годах.

«Возврат проб с Марса - это то, что НАСА должно сделать», - сказал администратор НАСА Джим Брайденстайн. «Мы знаем, что впереди нас ждут проблемы, но именно поэтому мы внимательно смотрим на эту миссию. И поэтому, в конце концов, мы добиваемся больших результатов».

Возврат проб является главным приоритетом десятилетия национальных академий на 2013-2022 годы, и НАСА работало над совершенствованием возможностей и общей концепции MSR в течение последних трех лет.

«НАСА стремится к успеху миссии и принимает на себя серьезные вызовы на благо человечества, и один из способов сделать это - убедиться, что мы настроены на успех», - сказал Томас Зурбухен, помощник администратора НАСА по науке в штаб-квартира агентства в Вашингтоне. «Я благодарю членов совета за их многочасовую работу, результатом которой стало очень тщательное рассмотрение концепции. Мы с нетерпением ждем продолжения планирования и формулирования миссии в тесном сотрудничестве с ЕКА. В конечном счете, я считаю, что возвращение этого образца будет стоить затраченных усилий и поможет нам ответить на ключевые вопросы астробиологии о Красной планете, что сделает нас на шаг ближе к нашей конечной цели - отправить людей на Марс».

uncle_jew

А Маску за фиксированную цену никак нельзя возврат образцов с Марса заказать? А то что-то это дело у НАСА явно в тупик зашло.

Я ещё Mars Pathfinder в сознательном возрасте застал, и тогда (как и сейчас) обещали возврат образцов через 10-13 лет (тогда речь шла о 2005-2008гг). А воз и ныне там.

Athlon

https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2020/10/airbus-to-bring-first-mars-samples-to-earth-esa-contract-award.html


ЦитатаToulouse, 14 October 2020 - Airbus has been selected by the European Space Agency (ESA) as prime contractor for the Mars Sample Return's Earth Return Orbiter (ERO) - the first ever spacecraft to bring samples back to Earth from Mars. Mars Sample Return (MSR) is a joint ESA-NASA campaign and the next step in the exploration of Mars. ERO and the Sample Fetch Rover (SFR) are the two main European elements of MSR, both are set to be designed and built by Airbus. A manipulating arm, referred to as the Sample Transfer Arm (STA), that will transfer the samples from the SFR to the Mars Ascent Vehicle (MAV), is the third European contribution to the MSR program. The value of the ERO contract is € 491 million.
The five year mission will see the spacecraft head to Mars, act as a communication relay with the surface missions, perform a rendezvous with the orbiting samples and bring them safely back to Earth. Prior to launch from the Mars surface onboard the MAV, the Martian samples will be stored in sample tubes and collected by the SFR, for which Airbus has already commenced the study phase.
For ERO, Airbus will use its autonomous rendezvous and docking expertise built up over decades of experience in optical navigation, using technologies from the successful ATV (Automated Transfer Vehicle) and recent developments from JUICE, Europe's first mission to Jupiter.
"We're bringing the full force of our experience gained on Rosetta, Mars Express, Venus Express, Gaia, ATV, BepiColombo, and JUICE to ensure this mission succeeds. Bringing samples back to Earth from Mars will be an extraordinary feat, taking interplanetary science to a new level and Airbus is excited to take on this challenge as part of this joint international mission. " said Jean-Marc Nasr, Head of Airbus Space Systems.
To be launched on an Ariane 6 in 2026, the 6 ton, 6 m high spacecraft, equipped with 144m² solar arrays with a span of over 40 m - some of the biggest ever built - will take about a year to reach Mars. It will use a mass-efficient hybrid propulsion system combining electric propulsion for the cruise and spiral down phases and chemical propulsion for Mars orbit insertion. Upon arrival, it will provide communications coverage for the NASA Perseverance Rover and Sample Retrieval Lander (SRL) missions, two essential parts of the MSR Campaign.
For the second part of its mission, ERO will have to detect, rendezvous with, and capture a basketball-size object called the Orbiting Sample (OS), which houses the sample tubes collected by SFR; all this over 50 million km away from ground control. Once captured, the OS will be bio-sealed in a secondary containment system and placed inside the Earth Entry Vehicle (EEV), effectively a third containment system, to ensure that the precious samples reach the Earth's surface intact for maximum scientific return. It will then take another year for ERO to make its way back to Earth, where it will send the EEV on a precision trajectory towards a pre-defined landing site, before itself entering into a stable orbit around the Sun.
After landing, the samples will be transferred to a specialised handling facility where they will be quarantined. Once the sample tubes are opened, initial measurements will be taken to generate a detailed catalogue, enabling specific parts of the samples to then be targeted for specialist science investigations.
Airbus will have overall responsibility for the ERO mission, developing the spacecraft in Toulouse, and conducting mission analysis in Stevenage. Thales Alenia Space Turin will also have an important role, assembling the spacecraft, developing the communication system and providing the Orbit Insertion Module. The mission enabling RIT-2X ion engines will be provided by ArianeGroup.
About Mars Sample Return
Mars Sample Return is a set of three separately launched missions, which will together achieve the objective of returning Mars samples to Earth before the end of 2031.
The NASA-led Mars 2020 rover, known as Perseverance, was launched in July 2020 to land on Mars in February 2021. Perseverance will acquire Mars samples, cache them into sample tubes, and leave the tubes in one or more depots for later collection by the SRL mission and its European Sample Fetch Rover.
The NASA-led SRL is to be launched in 2026 and comprises a surface platform with a European robotic Sample Transfer Arm (STA), the Sample Fetch Rover (SFR), and a Mars Ascent Vehicle (MAV). The surface platform will land in the near vicinity of the sample tube depot in the Jezero crater. SFR will navigate, locate and collect the sample tubes, and return to the lander platform. The STA will transfer the sample tubes into the Orbiting Sample (OS) then load the OS aboard the MAV. The MAV will launch the OS into Mars orbit, where ERO will be waiting to rendezvous and capture it.
The ESA-led Earth Return Orbiter (ERO) is also to be launched in 2026 and will have onboard the NASA-led Capture, Containment and Return System (CCRS), which will handle and bio-seal the OS as well as provide the Earth Entry Vehicle (EEV). ERO will arrive in Mars orbit on time to provide communications coverage for the SRL entry, descent and landing, surface operations, and the MAV launch placing the OS into Mars orbit. ERO will have to detect, rendezvous with, and capture the OS. The OS will then be bio-sealed and transferred to the EEV before ERO heads back to Earth.
Upon approach to Earth, ERO will release the Earth Entry System on an Earth entry trajectory. After landing in the desert of Utah, the samples are transferred to a sample receiving and curation facility.

zandr

https://www.youtube.com/watch?v=P-M1Jb7FlSgВам недоступны вложения в этом разделе.

Nitro

Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 07:33:30
Цитата: smokan от 22.06.2020 23:56:10Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.
Напротив, вполне смогут создать не хуже. Например, выдающийся успешный проект "Кассини-Гюйгенс" с посадкой на Титан был разработан с большим участием ЕКА.
ЕСА делала Гюйгенс.

Не могу не напомнить, что если бы не дотошный американский инженер не додавил дополнительные тесты уже на полпути в Сатурну, то высадка Гюйгенса завершилась бы обидным фиаско.

Цитата: КосмоДрон от 23.06.2020 07:33:30
Цитата: smokan от 22.06.2020 23:56:10Я честно говоря больше всего неуверен в ровере от ESA.  Хоть бы американцы занялись задачой примарсирования этого ровера на Красную планету.
Напротив, вполне смогут создать не хуже. Например, выдающийся успешный проект "Кассини-Гюйгенс" с посадкой на Титан был разработан с большим участием ЕКА.

Тем не менее, свой посадочный марсианский модуль они угробили.

тавот

Цитата: Nitro от 18.02.2021 07:41:27Не могу не напомнить, что если бы не дотошный американский инженер не додавил дополнительные тесты уже на полпути в Сатурну, то высадка Гюйгенса завершилась бы обидным фиаско.
К сожалению - у Скиапарелли не было того американского дотошного инженера. Были только российские партнёры - а это немножечко другое. У посадочного модуля Филы тоже не было толкового консультанта, отчего Филя скакал по комете ЧГ аки козлик на лужайке пока не провалился в тёмную расщелину и чудом выжил. :(
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

PIN

Цитата: Nitro от 18.02.2021 07:41:27Не могу не напомнить, что если бы не дотошный американский инженер не додавил дополнительные тесты уже на полпути в Сатурну, то высадка Гюйгенса завершилась бы обидным фиаско.
Борис Смедс, о котором речь, гражданин Швеции и работал начальником сектора в ESOC двумя этажами ниже моего.

http://www.esa.int/Enabling_Support/Operations/Modest_hero_sparks_team_response

Nitro

Цитата: PIN от 18.02.2021 11:20:45
Цитата: Nitro от 18.02.2021 07:41:27Не могу не напомнить, что если бы не дотошный американский инженер не додавил дополнительные тесты уже на полпути в Сатурну, то высадка Гюйгенса завершилась бы обидным фиаско.
Борис Смедс, о котором речь, гражданин Швеции и работал начальником сектора в ESOC двумя этажами ниже моего.

http://www.esa.int/Enabling_Support/Operations/Modest_hero_sparks_team_response
Да, я ошибся. Меня сбило то, что часть работы по тестированию, которая привела к осознанию этой проблемы была проведена в Штатах.

Но косяк открылся знатный - на ESA приемнике невозможно было обновить прошивку.

А Борис , конечно герой, и жалко , что про него так мало слышно.

PIN

Цитата: Nitro от 18.02.2021 14:04:44Но косяк открылся знатный - на ESA приемнике невозможно было обновить прошивку.
У вас странное понимание инженерных проблем. На нём и не предполагалось "обновлять прошивку". Даже сейчас на Deep Space Transponders улеетевших Bepi, ExoMars, Solo и т.д. такой функциональности нет, и неслучайно.

Nitro

Цитата: Nitro от 18.02.2021 14:04:44Но косяк открылся знатный - на ESA приемнике невозможно было обновить прошивку.
У вас странное понимание инженерных проблем. На нём и не предполагалось "обновлять прошивку". Даже сейчас на Deep Space Transponders улеетевших Bepi, ExoMars, Solo и т.д. такой функциональности нет, и неслучайно.
Цитата: PIN от 18.02.2021 14:15:35
Цитата: Nitro от 18.02.2021 14:04:44Но косяк открылся знатный - на ESA приемнике невозможно было обновить прошивку.
У вас странное понимание инженерных проблем. На нём и не предполагалось "обновлять прошивку". Даже сейчас на Deep Space Transponders улеетевших Bepi, ExoMars, Solo и т.д. такой функциональности нет, и неслучайно.
Насколько я знаю, NASAвские радиотракты полностью перестраеваемые ( проверю) . Тот ESA приемник для Гюйгенса вообще был на рассыпухе ( опять таки AFAIK) то что прошивка не обновляется, я написал для « красного словца» там вообще фиксированный дизайн. Насколько я знаю, на него и до старта миссии криво смотрели.

но теперь избегать использования в современных космических радио SDR ( за исключением некоторых случаев) - это просто не знаю как сказать, не очень хорошая арзитектура

zandr

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-mars-ascent-propulsion-system-contract-for-sample-return
ЦитатаNASA Awards Mars Ascent Propulsion System Contract for Sample Return
This illustration shows a concept of the NASA Mars Ascent Vehicle, carrying tubes containing rock and soil
This illustration shows a concept of how the NASA Mars Ascent Vehicle, carrying tubes containing rock and soil samples, could be launched from the surface of Mars in one step of the Mars sample return mission.
Credits: NASA/JPL-Caltech

NASA has awarded the Mars Ascent Propulsion System (MAPS) contract to Northrop Grumman Systems Corporation of Elkton, Maryland, to provide propulsion support and products for spaceflight missions at the agency's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama. Coupled with the successful touchdown of the Mars Perseverance rover, this award moves NASA and ESA (European Space Agency) one step closer to realizing Mars Sample Return (MSR), a highly ambitious planetary exploration program that will build upon decades of science, knowledge, and experience of Mars exploration. 

The cost-plus, fixed-fee contract has a potential mission services value of $60.2 million and a maximum potential value of $84.5 million. Work on MAPS begins immediately with a 14-month base period, followed by two option periods that may be exercised at NASA's discretion.

In the next steps of the MSR campaign, NASA and ESA will provide components for a Sample Retrieval Lander mission and an Earth Return Orbiter mission. The Sample Retrieval Lander mission will deliver a Sample Fetch Rover and Mars Ascent Vehicle (MAV) to the surface of Mars. Marshall is responsible for the MSR Program's MAV element, which is a two-stage vehicle that will be a critical element in supporting MSR to retrieve and return the samples that the Mars 2020 Perseverance rover will collect for return to Earth. The Martian environment will be a significant factor in the design, development, manufacturing, testing, and qualification of two different solid rocket motors with multiple deliveries of each. Through the MAPS contract, Northrop Grumman will provide the propulsion systems for the MAV, as well as other supporting equipment and logistics services.

Bringing Mars samples back to Earth will allow scientists across the world to examine the specimens using sophisticated instruments too large and too complex to send to Mars, and will allow future generations to study them using technology not yet available. Curating the samples on Earth will allow the science community to test new theories and models as they are developed, much as the Apollo samples returned from the Moon have done for decades.

zandr

... адаптированный перевод:
https://vk.com/newspacepress?w=wall-41126705_91636
ЦитатаNASA выбрали Northrop Grumman на разработку аппарата для доставки образцов с поверхности Марса на Землю
NASA заключило контракт с корпорацией Northrop Grumman Systems на создание двигателей и аппарата для полёта на Марс (MAPS) в Центре космических полётов им. Маршалла в Хантсвилле, штат Алабама. В сочетании с успешным приземлением марсохода Perseverance этот контракт приближает NASA и ЕSА (Европейское космическое агентство) на один шаг ближе к реализации программы Mars Sample Return (MSR), очень амбициозной программы исследования планет.
По контракту с фиксированной оплатой расходов и стоимости, потенциальная стоимость услуг миссии составляет $60.2 млн, а максимальная потенциальная стоимость - $84.5 млн.
На следующих этапах кампании MSR NASA и ЕSА предоставят компоненты для миссии по поиску образцов и миссии на разработку орбитального аппарата для их возврата на Землю. Миссия Sample Retrieval Lander доставит марсоход Sample Fetch и Mars Ascent Vehicle (MAV) на поверхность Марса. Центр им. Маршалла отвечает за элемент MAV программы MSR, который представляет собой двухступенчатое транспортное средство, которое будет критически важным элементом поддержки MSR для извлечения и возврата образцов, которые марсоход Mars 2020 Perseverance соберёт для Земли. Марсианская среда будет важным фактором при проектировании, разработке, производстве, испытаниях и аттестации двух разных твердотопливных ракетных двигателей. По контракту MAPS Northrop Grumman предоставит силовые установки для MAV, а также другое вспомогательное оборудование и логистические услуги.

Дмитрий Инфан


uncle_jew

Интересно, во сколько процентов само НАСА оценивает шансы этой миссии на успех. Тут нужно впервые стартовать с поверхности Марса и выйти на его орбиту, впервые состыковаться на орбите Марса и впервые же вернуться с орбиты Марса на Землю. Причём неуспех любой из этих миссий означает потерю образцов и необходимость всё повторить сначала, начиная с нового сбора образцов ровером.

Причём лететь обратно (судя по нынешним планам) собираются без ионных двигателей, т. е. без малейшего шанса скорректировать, если что-то пойдёт не так. Дичь какая-то.

Vysotnik

Цитата: uncle_jew от 08.03.2021 04:02:11Причём лететь обратно (судя по нынешним планам) собираются без ионных двигателей, т. е. без малейшего шанса скорректировать, если что-то пойдёт не так. Дичь какая-то.
Целесообразно роверу передавать на борт взлетающей ракеты не все колбы с образцами, а половину или треть. Так как на случай неудачи, будет достаточно прислать только посадочно-взлетающий модуль. По идее они могут притащить со вторым ровером кучу запасных колб на случай провала.

zandr

ЦитатаSpaceflight Now  @SpaceflightNow
NASA awarded Northrop Grumman a contract earlier this month to supply rocket motors for a first-of-its-kind launch vehicle to fire rock samples off of Mars on a trip back to Earth.
The Mars Ascent Vehicle is an element of the Mars Sample Return program.


Чебурашка

Переползаем с 26 на 28 год

https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1387136282665574409


ЦитатаJurczyk also said Mars Sample Return KDP-B will be in December, but there are "technical challenges" and launching in 2026 as currently planned will be challenging. Notes the Independent Review Team suggested they look hard at waiting till 2028.