РН Корона

Автор Димитър, 10.01.2018 15:55:04

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Кубик

Цитата: Alex-DX от 30.05.2020 23:37:02Если так прикинуть?
"Теория, мой друг, суха, / Но зеленеет жизни древо Ангара" :)
И бесы веруют... И - трепещут!

Raul

Цитата: Alex-DX от 30.05.2020 23:37:02
Цитата: Raul от 06.02.2020 15:02:486) Возможность создать двухступенчатый носитель с характеристиками New Glenn.
Если так прикинуть?

Первая ступень 13 двигателей РД-0115.
Время работы 155 секунд.
вертикальная посадка.
Вторая ступень 2 двигателя РД-0115
посадка типа Бурана.
Стартовая масса 470 т.
Полезная нагрузка на опорной орбите 30 т.

https://yadi.sk/i/bxoRRhSer5J01w
Alex, это (на РД-0150) получается не Корона. У Короны - другой принцип. Посмотрите, например, на то, чему радуется Zoor в теме про метановые РД
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1984678

По расчетке: Буран тяжелый,65 тонн. Почему Корона - легкая, честно, не знаю. Но крылышки сильно увеличивают вес.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex-DX

Цитата: Raul от 31.05.2020 14:07:24Alex, это (на РД-0150) получается не Корона.
С двигателем описался, конечно перспективный долго ожидаемый РД-0150.
55 тс интересный размер для создания первой ступени типа Н1 (F-9).
Расчет прикидочный, но и там есть резерв для второй ступени в части УИ, при использовании вакуумных сопел.
Цитата: Raul от 31.05.2020 14:07:24У Короны - другой принцип.
Как самый первый проект использовать водородную ступень Энергии.
Использовать одноступ своего рода крайность.
Цитата: Raul от 31.05.2020 14:07:24По расчетке: Буран тяжелый,65 тонн. Почему Корона - легкая, честно, не знаю. Но крылышки сильно увеличивают вес.
Насколько крылья заберут вес у ПН, вопрос интересный.
Видимо надо плясать  от размера баков.
Если заберет 15 т.
То получится полностью многоразовая ракета класса Зенит. :)

Raul

Цитата: Alex-DX от 31.05.2020 17:38:12Использовать одноступ своего рода крайность.
Да ну? Водородный одноступ и довыведение с помощью РБ (или ДУ спутника) - это потенциально наиболее экономичный и перспективный способ для доставки спутников!


А вот делать ракету класса Ангары при живой Ангаре не очень перспективно (все, что в расчетке дает 30 тонн - это Ангара). Если уж делаете двухступ - то хотя бы на 50 тонн или около 20 на отлетную. Тогда будет интереснее.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex-DX

Цитата: Raul от 31.05.2020 20:44:58
Цитата: undefinedИспользовать одноступ своего рода крайность.
Да ну? Водородный одноступ и довыведение с помощью РБ (или ДУ спутника) - это потенциально наиболее экономичный и перспективный способ для доставки спутников!
Мнимая простота перечеркивает повышенная стартовая масса( более дорогие(мощные) двигатели, размеры баки, конструкции,... ).

  и водорода больше надо, а он дороже метана  :)

Цитата: Raul от 31.05.2020 20:44:58А вот делать ракету класса Ангары при живой Ангаре не очень перспективно (все, что в расчетке дает 30 тонн - это Ангара). Если уж делаете двухступ - то хотя бы на 50 тонн или около 20 на отлетную. Тогда будет интереснее.
Ангара не конкурент, так как одноразовая, а одноразовость это тупик.
Здесь надо повторить вертикальную посадку в масштабе F9 и тогда уже идти на 50т, 100т. ;)

Schwalbe

Цитата: Alex-DX от 31.05.2020 21:38:31Ангара не конкурент, так как одноразовая, а одноразовость это тупик.
Многоразовость сама по себе - это фетиш. Многоразовость оправдана только при больших грузопотоках. Больших грузопотоков у нас внутри не предвидится. 


На максимум нужен независимый доступ.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Alex-DX

Цитата: Schwalbe от 31.05.2020 21:49:57Многоразовость сама по себе - это фетиш. Многоразовость оправдана только при больших грузопотоках. Больших грузопотоков у нас внутри не предвидится.
Или наоборот большого грузопотока нет, из за одноразовых ракет.

У меня складывается впечатление о негласном сговоре ведущих космических корпораций, так как технически технологии есть уже более 20 лет.
И только Маск нарушает это равновесие.
И как только это равновесие нарушится, мы увидим множество различных многоразовых систем.

Schwalbe

Цитата: Alex-DX от 01.06.2020 08:22:21Или наоборот большого грузопотока нет, из за одноразовых ракет.
Нет. Не наоборот. Оптоволокно добивает космическую связь.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Alex-DX

Цитата: Schwalbe от 01.06.2020 16:58:06Нет. Не наоборот. Оптоволокно добивает космическую связь.
Видимо из цены на услуги в стоимость которых входит не хилая цена доставки кг на орбиту.

Дмитрий В.

Цитата: Alex-DX от 01.06.2020 08:22:21
Цитата: Schwalbe от 31.05.2020 21:49:57Многоразовость сама по себе - это фетиш. Многоразовость оправдана только при больших грузопотоках. Больших грузопотоков у нас внутри не предвидится.

И как только это равновесие нарушится, мы увидим множество различных многоразовых систем.
Для которых не будет рынка. Вы путаете причину и следствие. Доступ в космос "дорогой" не потому что ракеты дорогие, а потому что потребность очень мала. И чтобы её породит Маск вынужден придумывать Старлинк.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex-DX

Цитата: Дмитрий В. от 01.06.2020 17:59:22Для которых не будет рынка. Вы путаете причину и следствие. Доступ в космос "дорогой" не потому что ракеты дорогие, а потому что потребность очень мала. И чтобы её породит Маск вынужден придумывать Старлинк.
Старлинк 20 лет назад сделать было не возможно, но революция в микроэлектронике, вычислительной технике и устройств СВЧ позволяет это сейчас сделать.

Кроме Старлинка еще в штатах зарегистрировано с десяток подобных проектов.
Маск нечего не выдумал, а вовремя подсуетился.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1937294
В перспективе эти проекты полностью вытеснят классическую спутниковую связь - заберут весь рынок.

Schwalbe

Цитата: Alex-DX от 01.06.2020 18:22:14В перспективе эти проекты полностью вытеснят классическую спутниковую связь - заберут весь рынок.
Посмотрим. Все предыдущие разы дело кончалось банкротством. 


И сравнивать нужно не со спутниковой, а наземной связью.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.