На МКС (или её части) к Марсу

[X]

По идее можно. Только помощнее передатчик и антенку в 3-4 метра,  да заменить всю систему жизнеобеспечения, терморегулирования, водоснабжения. Присобачить оранжерею с салатом и птичником с японскими перепелами и вперед. Только свинцом обвесить.  Ибо на орбите все заточено на регулярное пополнение с земли и магнитную броню от космических лучей. Ну и ряд девайсов как следует не отработан.
Короче, проще построить новое. Но испытать на МКС кусочки можно, хрен ли она там...

[X]

Да нет, всё не так просто.
1. Элементы МКС (российские) разрабатывались почти 40 лет назад. За это время технологии несколько ушли вперед, не находите?
Поскольку надо избавляться от каждого лишнего килограмма, то разгонять/тормозить такую древнюю и несовершенную по отношению "гермообъем/масса" конструкцию просто преступление.
2. Идеология безопасности полета на ОИСЗ в значительной степени основана на том, что можно в любой момент (например, при разгерметизации) на корабле вернуться на Землю. На межпланетном корабле нужны совсем другие подходы к решению вопросов живучести.
3. Технические вопросы. Приведу только один пример. Если внимательно посмотреть на модуль "Заря" или "Звезда", то можно увидеть пару-тройку десятков разнообразных антенн. А внутри корпуса можно предположить наличие соответствующей им радиотехнической аппаратуры. Так же можно предположить, что всё это поставлено не зря и зачем-то нужно. Так вот. Если корабль удалится на некоторое расстояние от Земли, то всё это хозяйство перестанет работать (со всеми вытекающими), поскольку рассчитано на работу именно вблизи Земли. То же относится и к системе ориентации и еще, наверное, ко многим системам.
4. То, о чем я говорил на предыдущей странице, средства выведения. Именно они определяют массу и габариты полезной нагрузки, а не наоборот.

[ronatu]

Russia Puts Mars Station Model On Display[/size]


Russia's federal space agency says it will display a full-scale Martian station at the Paris Air Show, which opens next week in Le Bourget, France.





Aside from the Mars station, part of Russia's Paris Air Show display will be dedicated to its international program to launch Russia's Soyuz boosters in French Guiana - including an inside peek at the Soyuz-2 launch vehicle.

"Along with spacecraft, Russian aerospace manufacturers are to display rocket engines, automatic systems and instruments," a spokesman for the Roskosmos space agency told Novosti, Russia's official news agency.

The Paris Air Show starts Monday and opens to the public June 17.

[Дмитрий Виницкий]

А чего стесняться, можно и плутонианский ровер показывать...

[Dave Bowman]

На МКС к Марсу - ну вот если с токи зрения двигателя - напримет масса корабля на ионных (пожалуй самых экономичны) двигателях какой будет? Если жилой отсек 70 тонн, ВПК (для посадки на Марс) 35 тонн и корабль для возврщения около 10 тонн, то стартоая масса 450 тонн. Солнечные батареи 15 Мвт - это примерно 2х200х200 метров. А масса МКС в полной сборке примерно 450 тонн. Если на нее поставить 2 ВПК, то это 520 тонн. Если в первом случае масса полезной нагрузки 115 тонн, то тут в более чем в 4 раза больше. Отсюда масса корабля с топливом более 2000 тонн, а площадь солнечных батарей? Получится монстр.

[MKOLOM]

Да нет, всё не так просто.
1. Элементы МКС (российские) разрабатывались почти 40 лет назад. За это время технологии несколько ушли вперед, не находите?
Поскольку надо избавляться от каждого лишнего килограмма, то разгонять/тормозить такую древнюю и несовершенную по отношению "гермообъем/масса" конструкцию просто преступление.
2. Идеология безопасности полета на ОИСЗ в значительной степени основана на том, что можно в любой момент (например, при разгерметизации) на корабле вернуться на Землю. На межпланетном корабле нужны совсем другие подходы к решению вопросов живучести.
3. Технические вопросы. Приведу только один пример. Если внимательно посмотреть на модуль "Заря" или "Звезда", то можно увидеть пару-тройку десятков разнообразных антенн. А внутри корпуса можно предположить наличие соответствующей им радиотехнической аппаратуры. Так же можно предположить, что всё это поставлено не зря и зачем-то нужно. Так вот. Если корабль удалится на некоторое расстояние от Земли, то всё это хозяйство перестанет работать (со всеми вытекающими), поскольку рассчитано на работу именно вблизи Земли. То же относится и к системе ориентации и еще, наверное, ко многим системам.
4. То, о чем я говорил на предыдущей странице, средства выведения. Именно они определяют массу и габариты полезной нагрузки, а не наоборот.

Многие вопросы снимаются, если послать МКС не к Марсу, а к Луне. А почему бы нет?

[Chilik]

Многие вопросы снимаются, если послать МКС не к Марсу, а к Луне. А почему бы нет?

Ещё больше вопросов снимается, если дистанцию ещё укоротить и МКС просто послать.

[MKOLOM]

Многие вопросы снимаются, если послать МКС не к Марсу, а к Луне. А почему бы нет?

Ещё больше вопросов снимается, если дистанцию ещё укоротить и МКС просто послать.

Ну, насчёт "просто послать" это куда? В сибирь, что ли?

[Liss]

В плотные слои атмосферы, вестимо.

[Старый]

Многие вопросы снимаются, если послать МКС не к Марсу, а к Луне. А почему бы нет?

Ещё больше вопросов снимается, если дистанцию ещё укоротить и МКС просто послать.

Ну, насчёт "просто послать" это куда? В сибирь, что ли?

В плотные слои атмосферы, вестимо.

О! Вот как тепеь это называется!. Надо запомнить...

[Александр Ч.]

Многие вопросы снимаются, если послать МКС не к Марсу, а к Луне. А почему бы нет?

Ещё больше вопросов снимается, если дистанцию ещё укоротить и МКС просто послать.

Ну, насчёт "просто послать" это куда? В сибирь, что ли?

В плотные слои атмосферы, вестимо.

О! Вот как тепеь это называется!. Надо запомнить...

За отсутствием ног её в пешее посылать бесполезно
Еще можно послать на Венеру, Меркурий, Юпитер, Сатурн, Нептун, Уран, Плутон и Солнце  :lol:

[MKOLOM]

Еще можно послать на Венеру, Меркурий, Юпитер, Сатурн, Нептун, Уран, Плутон и Солнце  :lol:

На Солнце только ночью

[Dave Bowman]

Полет к Луне потребует также немалых затрат (если говорить о массе МКС в 450 т). Да и потом - это орбитальная станция для околоземной орбиты. Марсианские и лунные орбитальные станции (в будущем) будут строится исходя из тех задач, которые они должны будут решать.  Так что МКС останется на земной орбите.

2 вопроса не по теме - тут была тема "Перспективы российской космонавтики" или типа этого - там о модернизации "Союза", созданиии "Клипера"№, ракет "Союз-2-3", "Ангара", полетах на Луну и на Марс. Не могу найти, может кто то ссылку дать?

Если у кого ссылка на то, как видится американцам полет на Марс в рамках программы "Созвездие" - внешний вид, ТТХ корабля ну и так далее. Желательно с картинками.

Заранее благодарен

[нейромантик]

День добрый!
О возможности полёта на МКС по её списании говорилось года три тому назад.
Сделать это можно, если
а) выкупить её по остаточной стоимости;
б) провести капремонт систем жизнеобеспечения;
в) воткнуть атомный реактор (или изотопный) и ионный двигатель;
г) найти самоубийцу-энтузиаста, согласного неспускаться НИКОГДА на поверхность планет, летать на этом корыте до конца жизни, т.к. проблемы с отсутствием гравитации приведут к серьёзной, невосстановимой порче ОДС человека.
Это сделает возможным полёты чуть ли ни куда угодно, в пределах планет солнечной системы, если конечно отсутствие гравитации не приведёт к быстрой (в пределах 5-10 лет) смерти космонавта.
 
Вот такой антигуманный план им. Дарта Вейдера и прочих ситхов.

[Дмитрий Виницкий]

ужас, черная дыра должна сомкнуться над этим кошиаром. Аминь.

[pkl]

Мне лет десять назад пришла в голову такая идея. Думал, всё уже есть /после постройки, окончание которой тогда планировалось на 2004/, осталось ЭРДы навесить - и вперёд. Но, по зрелому размышлению, быстро отказался.

[unihorn]

г) найти самоубийцу-энтузиаста, согласного неспускаться НИКОГДА на поверхность планет, летать на этом корыте до конца жизни, т.к. проблемы с отсутствием гравитации приведут к серьёзной, невосстановимой порче ОДС человека.
Это сделает возможным полёты чуть ли ни куда угодно, в пределах планет солнечной системы, если конечно отсутствие гравитации не приведёт к быстрой (в пределах 5-10 лет) смерти космонавта.
 
Вот такой антигуманный план им. Дарта Вейдера и прочих ситхов.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=22972

   

[нейромантик]

unihorn, предложение по ссылке даже более бредовое чем я мог предположить...
 :lol:
О таких вещах как мутации под воздействием проникающей радиации Солнца видимо и не предпологается, возможность носительства какого-либо фатального для потомства гена - тоже, и даже элементарное вырождение из-за близкородственных браков и отсутствия отсева явно нежизнеспособного потомства в предложении нет.
Колония даже из 4-х человек - не жизнеспособна, слишком тяжёлые условия выживания. Просто кто-то погиб из-за упавшего камня - и его геном накрылся. Нужно перебрасывать за раз около тысячи, чтобы иметь резерв и быстрее определить вероятную опасность.
 :lol:


P.S. Пардон! Проект им. Дарта Вейдера - полёт на Марс с билетом в один конец и заранее подготовленным потомством в виде замороженных эмбриончиков. Перепутал, давно это было.
 

[Дем]

Вообще, не столь бредово. Мы же не считаем тех, кто уехал на ПМЖ из Европы в Америку самоубийцами? А за последние пять веков таких были десятки миллионов.
Да, на Марсе риск для жизни велик - но индейцы были намного опасней...
А генетическое разнообразие - это сейчас не проблема.

[Alex_II]

Вообще, не столь бредово. Мы же не считаем тех, кто уехал на ПМЖ из Европы в Америку самоубийцами? А за последние пять веков таких были десятки миллионов.
Да, на Марсе риск для жизни велик - но индейцы были намного опасней...
А генетическое разнообразие - это сейчас не проблема.

Так то ж в Америку... Воздух, вода, еда - все в наличии... А много вы знаете таких, кто переселился на ПМЖ в Антарктиду? При том, что условия, даже на станции Восток, все же более мягкие чем на Марсе...