Трёх-ходовка – доставка образцов Марса на Землю (проект MSR)

Автор Дмитрий Виницкий, 12.02.2020 17:19:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Arzach

#180
Цитата: Athlon link=msg=2569830 date=1689400113Кстати, свою миссию по возврату грунта с Марса делают китайцы...

Цитата: https://www.stdaily.com/web/gdxw/2024-09/05/content_225035.html5 сентября на главном форуме Второй международной конференции по исследованию глубокого космоса (Tiandu), проходившей в Хуаншане, провинция Аньхой, Лю Цзижун, главный конструктор миссии "Тяньвэнь-3", сообщил, что в рамках этой миссии  в 2028 году планируется осуществить два запуска, чтобы вернуть образцы грунта Марса на Землю.

Лю Цзичжун представил, что миссия "Тяньвэнь-3" будет сочетать в себе три аспекта международного сотрудничества, включая сотрудничество по полезной нагрузке, обмен образцами и данными, а также совместные исследования для будущего планирования.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

andr59

Немцы решили осложнить НАСА проект с возвратом образцов и предложили  отправить на посадочной платформе воздушный шар.

Вот что пишет один из наблюдателей:

ЦитироватьAbraham Samma
@abesamma@toolsforthought.social
Миссия по зондированию с помощью воздушного шара может сопровождать марсианский спускаемый аппарат!

ЦитироватьЭта анимация представляет концепцию работы такого прибора и основана на исследовании Германского аэрокосмического центра, опубликованном в открытом доступе под названием «A Concept for a Mars Boundary Layer Sounding Balloon: Science Case, Technical Concept and Deployment Risk Analysis» Aerospace 2022,
https://toolsforthought.social/@abesamma/113225087935218176

 3 дня назад немецкий DLR Space Systems, который и разместил анимацию, пишет:

Цитировать27 сент. 2024 г.
Измерения состояния и изменчивости марсианской атмосферы вносят значительный вклад в достижение научной цели понимания атмосферных процессов на Марсе и инженерной цели подготовки и снижения риска операций входа, спуска и посадки для будущих больших посадочных аппаратов. Приборы на воздушных шарах могли бы преодолеть разрыв во временном и пространственном разрешении на мезомасштабных расстояниях между локальными стационарными наземными аппаратами и глобальными орбитальными наблюдениями, подобно тому, как это делают радиозонды на воздушных шарах, которые до сих пор используются на Земле. Идея использования аэростатных систем на Марсе по сути не нова и уже предлагалась в прошлые десятилетия. В то время как в тех концепциях рассматривалось воздушное развертывание во время входа и спуска, концепция, изложенная здесь, предполагает запуск с марсианской поверхности с палубы полезной нагрузки посадочного аппарата. Этот вариант развертывания сегодня выгоден в основном благодаря технологическому прогрессу в области микроэлектроники и миниатюризации датчиков, что позволяет создать шар-зонд значительно меньших размеров, чем ранее предложенные системы.

Эта анимация представляет концепцию работы такого прибора и основана на исследовании Немецкого аэрокосмического центра, опубликованном в открытом доступе под названием «Концепция зондирующего шара для пограничного слоя Марса: научный пример, техническая концепция и анализ рисков развертывания», Aerospace 2022, doi.org/10.3390/aerospace9030136.

Athlon

В итоге, NASA выбрало предложение Rocket Lab. Ну что же, у них по крайней мере есть опыт создания АМС, хотя и небольшой

LONG BEACH, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Rocket Lab USA, Inc. (Nasdaq: RKLB) ("Rocket Lab" or "the Company"), a global leader in launch services and space systems, today announced the Company has been selected by NASA to complete a study for retrieving rock samples from the Martian surface and bringing them to Earth for the first time. The mission would fulfill some of the highest priority solar system exploration goals for the science community – to revolutionize humanity's understanding of Mars, potentially answer whether life ever existed on the Martian surface, and help prepare for the first human explorers to the Red Planet.

NASA's Rapid Mission Design Studies for Mars Sample Return solicits industry proposals to carry out rapid studies of mission designs and mission elements capable of delivering samples collected by the Mars Perseverance rover from the surface of Mars to Earth. The results of this study will inform a potential update to NASA's Mars Sample Return Program and may result in future procurements with industry. Rocket Lab's study will explore a simplified, end-to-end mission concept that would be delivered for a fraction of the current projected program cost and completed several years earlier than the current expected sample return date in 2040.

"Retrieving samples from Mars is one of the most ambitious and scientifically important endeavors humanity has ever embarked upon. We've developed an innovative mission concept to make it happen affordably and on an accelerated schedule," said Rocket Lab founder and CEO, Sir Peter Beck. "Rocket Lab has been methodically implementing a strategy for cost-effective planetary science in recent years, making us uniquely suited to deliver a low cost, rapid Mars Sample Return. We've demonstrated this strategy by delivering a NASA mission to the Moon, enabling rendezvous and proximity operations in orbit, successfully re-entering a capsule from orbit to Earth, delivering two spacecraft to NASA for a Mars mission, and much more. We look forward to bringing our proven capabilities together to deliver a compelling, innovative mission solution that puts Mars rocks in the hands of scientists sooner."

Rocket Lab's proposed mission architecture will be revealed once the study is complete in the coming months.

https://www.businesswire.com/news/home/20241007484239/en/Rocket-Lab-Awarded-NASA-Study-Contract-to-Explore-Bringing-Rock-Samples-from-Mars-to-Earth-for-the-First-Time

andr59

Цитата: Athlon от 07.10.2024 15:34:43Rocket Lab's proposed mission architecture will be revealed once the study is complete in the coming months.
Теперь не НАСА объявляет, кто выбран, а сама компания объявляет, что НАСА ее выбрало:

ЦитироватьRocket Lab USA, Inc. (Nasdaq: RKLB) («Rocket Lab» или «Компания»), мировой лидер в области пусковых услуг и космических систем, сегодня объявила о том, что НАСА выбрало ее для завершения исследования по возвращению образцов породы с марсианской поверхности и их первой доставке на Землю.

После этого понятна и завершающая строчка в статье:

ЦитироватьПредлагаемая Rocket Lab архитектура миссии станет известна после завершения исследования в ближайшие месяцы.
А может так и надо.

andr59

#184
На Space News вышла статья Джеффа Фоуста о последних решениях НАСА по возвращению образцов.

NASA on track to decide new approach for MSR by end of year
Jeff Foust October  22, 2024

НАСА планирует принять решение о новом подходе к MSR к концу года
Джефф Фоуст  22 октября 2024
https://spacenews.com/nasa-on-track-to-decide-new-approach-for-msr-by-end-of-year/

ЦитироватьВАШИНГТОН - Представители НАСА заявляют, что агентство находится на пути к принятию решения к концу года о том, как пересмотреть архитектуру возвращения образцов с Марса (MSR), чтобы снизить затраты и сократить сроки.
15 октября НАСА получило окончательные отчеты о 12 исследованиях, в которых изучались различные подходы к MSR, сказал Джефф Грамлинг, директор программы MSR в штаб-квартире НАСА, на заседании Комитета по астробиологии и планетарным наукам Совета по космическим исследованиям Национальной академии наук США 21 октября.
Восемь из этих исследований были проведены промышленными предприятиями, семь из которых были присуждены в июне, а восьмое - компании Rocket Lab - было объявлено в августе, но только 7 октября. Агентство получило 48 предложений от промышленности для этих исследований, отметил он. Остальные четыре исследования были проведены внутренней группой НАСА, а также Лабораторией реактивного движения, Центром космических полетов имени Маршалла и совместными усилиями Лаборатории прикладной физики и Летного центра НАСА в Уоллопсе.
Спойлер
Грамлинг сказал на заседании комитета, что исследования делятся на три категории. Исследования, проведенные компаниями Blue Origin, Lockheed Martin, Rocket Lab и SpaceX, а также JPL и внутренней группой НАСА, были посвящены сквозным архитектурам миссий. Исследования Aerojet Rocketdyne, Northrop Grumman, Whittinghill Aerospace, NASA Marshall и APL/Wallops были посвящены способам уменьшения размеров и массы Mars Ascent Vehicle - ракеты, которая будет выводить образцы на орбиту Марса для сбора и возвращения на Землю. В последнем исследовании, проведенном компанией Quantum Space, рассматривалось, как можно использовать ее возможности для «якорного этапа» возвращения - транспортировки образцов из цислунарного пространства обратно на Землю.
Эти исследования находятся в руках независимой группы экспертов под названием MSR Strategy Review, или MSR-SR, о создании которой НАСА объявило 16 октября. Этот комитет из восьми человек возглавляет бывший администратор НАСА Джим Брайденстайн, в него входят бывшие сотрудники НАСА, например, бывший директор программы космического телескопа Джеймса Уэбба Грег Робинсон, а также представители научных кругов.
MSR-SR будет поддерживаться внутренней аналитической группой НАСА, в которую входит группа сотрудников НАСА, обладающих как техническим опытом, так и опытом управления затратами, а также бывший главный научный сотрудник НАСА Эллен Стофан. «Председатель группы стратегического анализа может использовать команду НАСА по своему усмотрению», - пояснил Грамлинг. «Они будут поддерживать команду и следить за тем, чтобы мы получили наилучшие результаты исследования».
MSR-SR оценит все 12 исследований, но не должен рекомендовать конкретное исследование как наилучший путь для MSR. «Это не обязательно должна быть одна из предложенных архитектур. Возможно, мы извлечем уроки из всех архитектур», - сказал он. Они берут эти вещи, их части и говорят: «Вот что, по нашему мнению, должно делать агентство в дальнейшем».
Цель обзора - представить эти рекомендации руководству агентства, включая администратора Билла Нельсона, где-то в декабре. «Мы ищем архитектуру, которая даст нам максимальную вероятность возвращения образцов на Землю до 2040 года и, если возможно, менее чем за 11 миллиардов долларов», - сказал Грамлинг.
Он сказал, что оптимистично настроен как на то, что усилия приведут к созданию более дешевой и быстрой программы MSR, так и на то, что НАСА будет придерживаться графика завершения этой оценки. Агентство составило «агрессивный график», согласно которому решение по архитектуре MSR должно быть принято к концу года. По его словам, «мы фактически придерживаемся этого графика» на протяжении всего процесса исследования.
[свернуть]
Этот график выходит за рамки предстоящего решения по MSR. Доня Дуглас-Брэдшоу (Donya Douglas-Bradshaw), заместитель директора программы MSR, сообщила комитету, что планы по выводу MSR на подтверждающий обзор, который устанавливает официальные обязательства по стоимости и графику, будут зависеть от того, когда руководство агентства примет решение по архитектуре MSR и насколько новая архитектура отличается от текущего подхода. Этот план включает в себя достижение вехи под названием «обсуждение стратегии дельта-закупок» весной следующего года, но отмечается, что этот график «в значительной степени ориентирован на успех».
Хотя официальные лица агентства не предоставили конкретной информации об изучаемой альтернативной архитектуре, прогресс, достигнутый с тех пор, как независимая группа экспертов предупредила о проблемах со стоимостью и сроками реализации MSR в отчете за сентябрь 2023 года, похоже, успокоил комитет.
 "Кажется, сейчас намного лучше, чем в это же время в прошлом году", - пошутил в конце заседания один из членов комитета, Клайв Нил из Университета Нотр-Дам - "It seems a lot better than this time last year," quipped one committee member, Clive Neal of the University of Notre Dame, at the end of the meeting.
PS.Теперь последнее предложение переведено правильно.

max_schmurz

Цитата: andr59 от 23.10.2024 21:36:07вероятность возвращения образцов на Землю до 2040 года
Ого ((( 

andr59

Цитата: max_schmurz от 23.10.2024 22:54:59Ого ((( 
А еще одно "Ого" это-то, что главой комитета  назначен Джим Брайденстайн, который  может повернуть в любую сторону.

max_schmurz

Цитата: andr59 от 24.10.2024 08:51:02
Цитата: max_schmurz от 23.10.2024 22:54:59Ого (((
А еще одно "Ого" это-то, что главой комитета  назначен Джим Брайденстайн, который  может повернуть в любую сторону.
Этот добряк может! 
Ну что ж, значит в начале следующего десятилетия ожидаем очередного триумфа марксистско-ленинского мировоззрения по-китайски 

andr59

Цитата: max_schmurz от 24.10.2024 12:23:01Этот добряк может! 
Ну что ж, значит в начале следующего десятилетия ожидаем очередного триумфа марксистско-ленинского мировоззрения по-китайски 
Скорее всего, у КНР как-то с этим делом проще. 
Что касается НАСА, дождемся решений  относительно возврата образцов, но есть большие сомнения, что программу MSR вообще не закроют.

andr59

Сообщение представителя НАСА:

NASA to Host Media Call Highlighting Mars Sample Return Update
Jessica Taveau
Jan 03, 2025

НАСА проведет пресс-конференцию, посвященную возвращению образцов с Марса
https://www.nasa.gov/news-release/nasa-to-host-media-call-highlighting-mars-sample-return-update/

ЦитироватьАдминистратор НАСА Билл Нельсон и Никки Фокс, помощник администратора,  Управление научных миссий, проведут телеконференцию для СМИ в 13:00 по восточному времени во вторник, 7 января, чтобы предоставить обновленную информацию о состоянии программы НАСА по возвращению образцов с Марса.
В ходе брифинга будет рассказано об усилиях НАСА по достижению поставленных целей по возвращению научно отобранных образцов с Марса на Землю при одновременном снижении стоимости, рисков и сложности миссии.
Аудиозапись брифинга для СМИ будет транслироваться в прямом эфире на сайте агентства.
Представители СМИ, желающие принять участие в телефонном разговоре, должны зарегистрироваться не позднее чем за два часа до начала разговора по адресу: dewayne.a.washington@nasa.gov. Копия политики НАСА по аккредитации СМИ размещена на сайте.
Программа возвращения образцов с Марса является одной из основных долгосрочных целей международного планетарного исследования уже более двух десятилетий. Марсоход НАСА Perseverance собирает убедительные научные образцы, которые помогут ученым понять геологическую историю Марса, эволюцию его климата и подготовиться к будущим исследованиям. Возвращение образцов также поможет НАСА в поисках признаков древней жизни.

andr59

Эрик Бергер пишет по этому поводу :

https://x.com/SciGuySpace/status/1875283990208507924
ЦитироватьEric Berger
@SciGuySpace
-
10 ч
Некоторые заметки из сегодняшнего разговора с администратором НАСА Биллом Нельсоном: Объявление о возвращении образцов с Марса во вторник не загонит следующую администрацию «в рамки»  (will not put next administration 'in a box.'). Ожидает, что запуск New Glenn произойдет не раньше вечера вторника, и планирует быть там. Очень уверен в дате запуска Artemis II в апреле 2026 года.


andr59

Пояснения Билла Нельсона Эрику Бергеру по сути дела означают, ИМХО, что старая администрация НАСА все решения по возвратной миссии MSR торжественно передает новой администрации НАСА во главе которой предполагается друг  и партнер Маска  Джаред Айзекман. Этим ребятам выдумки не занимать  и если кому и решить проблему, так только им (ну или закопать проблему под камнями кратера Езеро ).

andr59

Телеконференция.  Выступает Билл Нельсон,я совсем не понимаю ...

andr59

#193
Вот это брифинг в аудио режиме.

Media Briefing: Mars Sample Return Update



Завтра разберемся.

andr59

Процесс пошел, не так, как хотелось бы, но пошел. Джефф Фауст пишет:

ЦитироватьJeff Foust
@jeff_foust
-
4 мин
НАСА сообщило, что рассматривает два варианта MSR: подход, использующий технологию небесного крана JPL, и подход с использованием неопределенных коммерческих тяжелых транспортных средств, решение по которому будет принято в 26 году. Первый вариант (небесный кран) стоит $6,6-7,7B, второй - $5,8-7,1B. NASA ищет $300M+ в 25-м финансовом году для начала.

https://x.com/jeff_foust/status/1876694732446773431

andr59

ЦитироватьJeff Foust
@jeff_foust
·
6 мин
The redesigned sample retrieval lander would use an RTG, not solar panels, for power to better handle dust storm. Would return all 30 samples, using ESA's Earth Return Orbiter.
@jeff_foust
-
6 мин.
Модернизированный модуль для сбора образцов будет использовать РТГ (Ритег), а не солнечные батареи, чтобы лучше справляться с пылевой бурей. Он вернет все 30 образцов с помощью орбитального аппарата ЕКА Earth Return Orbiter.
@jeff_foust
https://x.com/jeff_foust/status/1876695690769838309

andr59

Однако...

ЦитироватьJeff Foust
@jeff_foust
-
1 мин
В ходе обзоров, которые начнутся в следующем году, обе архитектуры будут доведены до уровня PDR, после чего НАСА выберет одну из них.
https://x.com/jeff_foust/status/1876698261647397117

andr59

Кажется на этом конференция закончилась. Ну, нормально, Билл Нельсон не послал подальше собранные образцы и образцы, которые еще соберут, будут, говорит, их доставлять на Землю. Со временем доставят.
Пока такие дела. С другой стороны, это в конце концов их дело, а не наше. Наше дело - со стороны смотреть.

andr59

Вот еще , 16 секунд назад:

ЦитироватьJeff Foust
@jeff_foust
-
16 с
Администратор НАСА Нельсон говорит, что не разговаривал с будущей администрацией о MSR, но считает, что «ответственным поступком» было предложить варианты дальнейших действий.
https://x.com/jeff_foust/status/1876702186966556987

Андрюха

Цитата: andr59 от 07.01.2025 21:26:15подход с использованием неопределенных коммерческих тяжелых транспортных средств, решение по которому будет принято в 26 году.
Дайте угадаю - СпейсХ ;D