"Кассини" !

[V.B.]

Это температура и давление на уровне слоя водяных облаков в атмосфере. Сила тяжести на этом уровне примерно 2.5 g. Наверное жить можно, в аэростате. Но на Марсе лучше

[byran]

М-да европейцы запаслись на Гюйгенсе несколькими приборами для иследования океана. Как жаль!
Приборы Кассини утверждают что там нет жидкости, по крайней мере океана(и уж точно в месте посадки). Становится довольно смешно, ведь сначало планировалось, что Гюйгенс будет садиться почти одновременно с первым пролетом Титана, то есть без всяких орбитальных данных(сейчас есть информация двух пролетов)(Тогда все можно было свалить на неизвестность). Похоже нужно было сначала вывести на орбиту Титана спутник с радиолокатором, а спустя месяцев 6 совершать посадку. А так уже видно что несколько кг ПН уже не нужны, а сколько стоит доставить 1 кг на Титан?
- Так стоимость проекта 4 миллиарда долларов, вес(стартовый) 6 тон, на орбите будет меньше 3(с СА), итого 4 000 000 000/3 000 = более 1 млн стоит 1 кг на орбите Сатурна, взяв приближенно можно смело умножить еще на три, итого 4 млн $ стоит 1 кг на поверхности Титане.
Да и место посадки можно было выбрать поинтересней, а так просто поставили точку, на карте составленной земными телескопами с разрешением 60 км на пиксель и успокоились. Словом явно поспешили.
Конечно аппетит приходит во время еды, ну все же мне начинает казаться что вариант с Галилео был не приемлим для Сатурна. У Юпитера 4 одинаковых по размеру спутника, там вариант с эллиптической орбитой вокруг Юпитера был оправдан. А в противоположность масса Титана в 20 раз больше массы всех остальных спутников вместе взятых! Титан - самый интересный и трудный в изучение спутник планеты-гиганта за орбитой Юпитера. И выводом сразу на орбиту Титана минуя Сатурн дало бы больше ответов на вопросы о нем. И уж можно было пожертвовать средними спутниками и кольцами. Их можно было бы изучать с орбиты Титана, и аппаратура для этого требуется не такая тяжелая и сложная.
А в итоге к 2008 году у человечества будет мозаичная карта с 25% поверхности в инфракрасных лучах(400 метром на пиксель), десяток радиолокационых разрезов рельефа и данные Гюйгенса. Для тех кто не верит могу отослать к аналогичной для Европы (http://www.jpl.nasa.gov/galileo/europa/clickmap/medres.html) cоставленной после Галилео. А вопросов будет точно больше, чем полученных ответов. А значительная доля их будет объясняться, как всегда, неполнотой полученных данных. Тут мне сразу вспоминается участь Венеры-13-14 1983-84 годов.
Они сняли 30% поверхности Венеры, и понятное дело разожгли аппетит у американцев. И те через 10 лет дали глобальную карту с разрешением лучше чем для Земли. А деньги потраченные на Венеры-13-14 оказались просто напрасными. После это американцы могут смело претендовать на огромный вклад в исследованиях Венеры, куда они особо-то и не стремились, в отличие от СССР. Поэтому-то двойник Магелана был бы очень нужен на титановой орбите, а так после Кассини для Титана придется снова посылать зонд(и на этот раз он будет 100% орбитальным)

[Nixer]

Это больше, чем бюджет ИТЭРа.

[Nixer]

V.B. А чем аэростат наполнять посоветуете?

[В А Д И М]

Не понял. Что это за данные такие для Юпитера странные?
Surface (H2O) Values

Jupiter 294.0 7.000 6.3574e-04 45.394 1256.9 5.953 72.40

То есть, на поверхности Юпитера температура 21 градус цельсия, а давление 7 атм? То есть, там жить можно?

Это температура и давление на уровне слоя водяных облаков в атмосфере. Сила тяжести на этом уровне примерно 2.5 g.

Что-то мне подсказывает, что красивые "энциклопедические данные" по Титану тоже не слишком привязаны к реальности. Может на облаках, может под водой, а может и вообще для другой планеты... :wink:
Я не против теоретической науки, но попытки выдавать чью-то мат.модель за аксиому слишком дорого обходятся в реальных исследованиях...

Вы действительно считаете, что зонд осенью успешно прошел кольца Сатурна?

[El Selenita]

Вы действительно считаете, что зонд осенью успешно прошел кольца Сатурна?

Нет. Он был разнесён в клочья, и теперь нас кормят сделанным в Голливуде монтажем.

[В А Д И М]

Нет. Он был разнесён в клочья, и теперь нас кормят сделанным в Голливуде монтажом.

Версия интересная, хотя чисто психологически поначалу кажется невероятной :wink:

[V.B.]

V.B. А чем аэростат наполнять посоветуете?

Вакуумом

[Nixer]

Чем тогда давление в 7 атм. уравновесить? И из какого материала стенки делать, учитывая, что водород через любую ткань/металл просочится?

[V.B.]

Титановая обшивка на каркасе из дюраля, или можно композиты применить. Просачивающийся водород откачивать насосом... А лучше не трогать этот Юпитер вообще!

[В А Д И М]

Ну ладно, немного офтопа (пока ждем информацию, которая войдет в энциклопедии на ближайшие десять лет).



здесь подробности: http://www.render.ru/gallery/index.php3?act=award&id=13465

[Kilcman]

Что то мне подсказывает, что на Юпитере на высоте конденсации водяных облаков атмосфера далеко не чистый водород.

То есть если в аэростате будет чистый водород - уже должна быть подъемная сила.

А чтобы она была еще больше - нужно воспользоваться рецептом братьев Монгольфе (Жозеф (26.8.1740, Видалон-лез-Анноне, департамент Ардеш, - 26.6.1810, Баларюк-ле-Бен, департамент Эро) и Этьенн (7.1.1745, Видалон-лез-Анноне, департамент Ардеш, - 2.8.1799, Серьер, департамент Ардеш)) - Они еще триста лет назад догадались что газ надо подогреть  и все будет окей.

Таким же образом можно сделать и аэростат для Титана. Подогревать газ изотопным способом. Можно довольно высоко подняться.

Кстати, с такой атмосферой как у Титана, организовать доставку грунта с поверхности едва ли не проще чем с луны. Сначала полняться на аэростате, а затем уже набирать орбитальную скорость.

[fagot]

Похоже нужно было сначала вывести на орбиту Титана спутник с радиолокатором, а спустя месяцев 6 совершать посадку. А так уже видно что несколько кг ПН уже не нужны, а сколько стоит доставить 1 кг на Титан?
- Так стоимость проекта 4 миллиарда долларов, вес(стартовый) 6 тон, на орбите будет меньше 3(с СА), итого 4 000 000 000/3 000 = более 1 млн стоит 1 кг на орбите Сатурна, взяв приближенно можно смело умножить еще на три, итого 4 млн $ стоит 1 кг на поверхности Титане.
Да и место посадки можно было выбрать поинтересней, а так просто поставили точку, на карте составленной земными телескопами с разрешением 60 км на пиксель и успокоились. Словом явно поспешили.

Думается мне, что стоимость 1кг ПН на титане определяется не самим весом, а стоимостью оборудования, этот вес имеющего, плюс затраты на обслуживание миссии. Доставить чугунную болванку было бы гораздо дешевле. :wink:    И зачем еще на 3 умножать?

Титан - самый интересный и трудный в изучение спутник планеты-гиганта за орбитой Юпитера. И выводом сразу на орбиту Титана минуя Сатурн дало бы больше ответов на вопросы о нем. И уж можно было пожертвовать средними спутниками и кольцами. Их можно было бы изучать с орбиты Титана, и аппаратура для этого требуется не такая тяжелая и сложная.

Тут неплохо бы подсчитать ХС этого маневра. А изучать другие спутники и кольца с орбиты Титана пожалуй будет проблематично, далековато все же.

А в итоге к 2008 году у человечества будет мозаичная карта с 25% поверхности в инфракрасных лучах(400 метром на пиксель), десяток радиолокационых разрезов рельефа и данные Гюйгенса.

Кажется, 25 % будет радиокартировано, а в ИК-лучах будет большая часть поверхности.

Тут мне сразу вспоминается участь Венеры-13-14 1983-84 годов.
Они сняли 30% поверхности Венеры, и понятное дело разожгли аппетит у американцев. И те через 10 лет дали глобальную карту с разрешением лучше чем для Земли. А деньги потраченные на Венеры-13-14 оказались просто напрасными. После это американцы могут смело претендовать на огромный вклад в исследованиях Венеры, куда они особо-то и не стремились, в отличие от СССР.

По-моему, не такая уж незавидная у них участь. Все же тут фактор времени немаловажен, а северный полюс Венеры на 6 лет раньше Магеллана отсняли. Конечно, техника все время совершенстуется, но ведь никто же не ждет, пока она достигнет некоего заданного уровня, поэтому используют то, что есть, а потом по мере возможности уточняют данные. А так можно считать напрасными затраты на Пионер-Венеру-1 и Вояджеры с Пионерами.

Поэтому-то двойник Магелана был бы очень нужен на титановой орбите, а так после Кассини для Титана придется снова посылать зонд(и на этот раз он будет 100% орбитальным)

Я бы тоже от такого не отказался, но мне кажется, что жертвовать всем остальным ради Титана на данном этапе не слишком целесообразно.

[OlegVG]

Верно. Никто ж не знал, что такая муть будет (в смысле изображений). Теперь знают

[MKOLOM]

Зонд Гюйгенс Европейского Космического Агентства готовится отделиться от Кассини Орбитера.

Основные события первого года миссии Кассини-Гюйгенс в системе Сатурна могут быть представлены в виде двух глав: прибытие Кассини в систему Сатурна в июне, и отделение зонда Гюйгенс 24 декабря 2004 года на пути к Титану.
Зонд Гюйгенс, изготовленный Европейским Космическим Агентством (ЕКА), прикреплен к Кассини и питается электрической энергией через кабель-«пуповину». В течение почти семилетнего путешествия к Сатурну он провел в «спящем» состоянии, пробуждаемый каждые шесть месяцев для трехчасовых инструментальных и технических проверок.
Через три дня он отделится от Кассини Орбитера и начнет двигаться по направлению к Титану, куда и прибудет 14 января 2005 года.
«Как партнеров ЕКА, одно из наших обязательств состояло в том, чтобы доставить зонд Гюйгенс в систему Сатурна и сбросить его на Титан», - сказал Роберт Митчел, ведущий менеджер проекта Кассини из Лаборатории Реактивного Движения НАСА, Пасадена, Калифорния. «Первую часть мы уже выполнили, и в Сочельник мы выпустим Гюйгенс, и tension-loaded springs (не смогла перевести, увы) мягко оттолкнут его от Кассини на баллистическую траекторию свободного падения на Титан».
В первое время после отделения от Кассини зонд останется бездействующим, до тех пор пока бортовой таймер не разбудит его незадолго до вхождения в верхнюю атмосферу Титана. Тогда он начнет драматическое погружение в темную атмосферу Титана, исследуя ее химический состав вплоть до поверхности. Данные, собранные в течение этого двух- (или двух с половиной) часового спуска, будут переданы с зонда на Кассини Орбитер. После этого Кассини повернет свою антенну в сторону Земли и передаст полученные данные через NASA's Deep Space Network в Космический центр ЕКА в Дармштадте (Германия), который служит оперативным центром для миссии зонда Гюйгенс. Из этого контрольного центра инженеры ЕКА будут отслеживать зонд, а ученые будут изучать данные, полученные его шестью инструментами.
В настоящее время и орбитальный аппарат, и зонд находятся на траектории сближения с Титаном. Это – единственный способ, гарантирующий, что Кассини доставит зонд в нужную точку. Как ожидается, подтверждение успешного отделения зонда будет получено NASA's Deep Space Network в Мадриде (Испания) или в Голдстоуне (Калифорния) около 8.00 p.m. PST 24 декабря 2004 года. Команда инженеров JPL и менеджеров миссии Гюйгенс будут контролировать действия космического корабля в JPL в течение всей фазы отделения зонда.
27 декабря Кассини Орбитер выполнит маневр, чтобы изменить свой курс и не последовать за Гюйгенсом в атмосферу Титана. Этот маневр также приведет к установлению нужной геометрии между зондом и орбитальным аппаратом для радиокоммуникаций в течение спуска зонда в атмосферу.
Два инструмента на зонде Гюйгенс являются вкладом НАСА и Американской Академии: spectral radiometer camera (спектральный радиометр?) и the gas chromatograph-mass spectrometer (газовый масс-спектрометр?). (Вообще, как правильно перевести название инструментов?)
Визуальная камера воспользуется вращением зонда, используя два блока формирования изображений, чтобы наблюдать поверхность Титана на последней стадии спуска для получения изображения области вокруг места посадки. A side-looking imager (камера, обозревающая окрестности?) покажет горизонт и нижнюю поверхность облаков. Этот инструмент не просто камера, он разработан для измерения концентрации аргона и метана в атмосфере и определения размеров и плотности частиц. Инструмент также определит, является ли поверхность вокруг твердой или жидкой, и если твердой, то ее топографию. Его главный исследователь – доктор Мартин Г. Томаско из Аризонского Университета.
Хотя атмосфера Титана состоит в основном из азота и метана, ученые предполагают, что она содержит много других газов, которые присутствуют в небольших количествах. Эти «газовые следы» могут показать критические детали о происхождении и развитии атмосферы Титана. Так как эти газы редки, наблюдать их издалека трудно или невозможно, так что необходимо сделать прямые измерения.
The gas chromatograph-mass spectrometer будет изучать газ непосредственно в атмосфере Титана, пока зонд Гюйгенс будет спускаться вниз на парашюте. Данные этого инструмента позволят ученым исследовать химический состав, происхождение и развитие атмосферы Титана. Инструмент был разработан и изготовлен NASA's Goddard Space Flight Center, во главе с главным исследователем доктором Хассо Ньюманом (Hasso Niemann).                            Перевела                       Vika Vorobyeva

[fagot]

и tension-loaded springs (не смогла перевести, увы) мягко оттолкнут его от Кассини на баллистическую траекторию свободного падения на Титан».

Видимо, "предварительно сжатые пружины"

Два инструмента на зонде Гюйгенс являются вкладом НАСА и Американской Академии: spectral radiometer camera (спектральный радиометр?) и the gas chromatograph-mass spectrometer (газовый масс-спектрометр?). (Вообще, как правильно перевести название инструментов?)

Первый видимо спектрометр, но не уверен, а второй точно хромасс ( газовый хроматограф, объединенный с масс-спектрометром).

[X]

В ночь с пятницы на субботу от космического аппарата Cassini, находящегося на орбите Сатурна, отделился космический модуль Huygens.

Он отправился к Титану и совершит посадку на поверхность крупнейшего спутника Сатурна через 22 дня, 14 января 2005 года.

[X]

Миссия Huygens на Титане продлится около трех часов - именно на такой срок рассчитаны его батареи.

При этом два с половиной часа, займет посадка, во время которой будут сделаны фотографии и основные измерения и анализы.

[MKOLOM]

Где-то прочитал,что сразу после отделения "Кассини" сфотографирует "Гюйгенс"

[Tiamat]

Не хочется каркать, но название Huygens написанное по английски как-то обреченно читается ...