Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Национальная станция от Старого Ламера

Автор Старый, 01.11.2019 11:51:15

« предыдущая - следующая »

Старый

Цитата: Serge  V Iz от 22.05.2020 16:57:47А если из самых общих соображений, лаборатория прибитая гвоздиками к грунту на видимой стороне Луны, вроде бы, должна быть проще оной, витающей вокруг, и требующей, пусть и минимального, но управления движением. Вроде бы.
У поверхностной лаборатории одна проблемка - две недели ночь. (впрочем день тоже не радует)  Поэтому все и теснятся на полюса, там есть места где Солнце всё время над горизонтом.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Serge V Iz

Это да. Но это непосредственный доступ к поверхности, неважно, человеками или автоматами. И, главное, все предметы, которыми эти человеки или автоматы оперируют, склонны сохранять свое положение в пространстве. ) Всякая сложная деятельность в отсутствии этого условия обещает быть очень интересной )

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Serge  V Iz от 22.05.2020 16:57:47А если из самых общих соображений, лаборатория прибитая гвоздиками к грунту на видимой стороне Луны, вроде бы, должна быть проще оной, витающей вокруг, и требующей, пусть и минимального, но управления движением. Вроде бы.


Сложнее (существенно) обслуживать.
"Самые общие соображения" начинают работать, только когда "хотя бы часть" требуемых ресурсов вырабатывается на месте.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.05.2020 19:31:10"Самые общие соображения" начинают работать, только когда "хотя бы часть" требуемых ресурсов вырабатывается на месте.
Либо же (альтернатива), если иметь серийно производимый "по настоящему большой" носитель.
К тому же, серийно производимый.
К тому же, с возвращаемой первой ступенью.
Не копать!

Serge V Iz

Ну, снабжение требуется и орбитальной станции. А для обратного направления, гравитация Луны, при условии решенности проблем с гравитацией Земли выглядит не слишком серьезной помехой. Я бы даже рискнул предположить, что 850 м/с можно и катапультным способом получать. )

aaa1

Ключевой вопрос луностроения: а заслуживает ли Луна, как объект исследования и разработки, столь серьёзного к себе отношения?

Serge V Iz

Цитата: aaa1 от 22.05.2020 20:02:41Ключевой вопрос луностроения: а заслуживает ли Луна, как объект исследования и разработки, столь серьёзного к себе отношения?
Неизвестно. М.б. Антарктида, но м.б и Аляска )

Старый

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.05.2020 19:31:10Сложнее (существенно) обслуживать.
"Самые общие соображения" начинают работать, только когда "хотя бы часть" требуемых ресурсов вырабатывается на месте.
Самые общие соображения говорят что воздух и вода регенерируются а еду и запчасти производить на месте всё равно невозможно.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

aaa1

Ага. Антарктида без льда, воды, воздуха, пингвинов... да, в общем, совсем безо всего, что есть в Антарктиде. Ещё и за 400000 км.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 22.05.2020 20:09:32Самые общие соображения говорят что воздух и вода регенерируются а еду и запчасти производить на месте всё равно невозможно.
Это неправильные самые общие соображения.

Гони их нахрен!
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Serge V Iz от 22.05.2020 20:04:15Неизвестно. М.б. Антарктида, но м.б и Аляска )
Вот именно, что неизвестно.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: aaa1 от 22.05.2020 20:02:41Ключевой вопрос луностроения: а заслуживает ли Луна, как объект исследования и разработки, столь серьёзного к себе отношения?
Цитата: aaa1 22.05.2020, 20:13:44
Цитата: aaa1 от 22.05.2020 20:13:44Ага. Антарктида без льда, воды, воздуха, пингвинов... да, в общем, совсем безо всего, что есть в Антарктиде. Ещё и за 400000 км.
Ключевой вопрос луностроения - можно ли всё вышеперечисленное добыть и сделать из местного сырья?
Ну, завезя кое-что, в качестве закваски.
Не копать!

Serge V Iz

Ключевой вопрос можно даже менее жестко поставить - есть ли там ресурс, окупающий?... Окончательного ответа, разумеется, на такие вопросы не бывает никогда. Бывает, что и Гренландия иногда становится интересной соединенным штатам )

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Serge V Iz от 22.05.2020 20:43:46Ключевой вопрос можно даже менее жестко поставить - есть ли там ресурс, окупающий?..
"Окупающий" в данном контексте - ехидное понятие.


"Ну естественно, нет!"
Нет ничего такого, что на данном этапе могло бы приносить "экономическую прибыль".

Но вот "если бы" там существовала само обеспечивающаяся инфраструктура, положение могло бы быть и иным.

Не говоря уже о том, что не всякий, даже животрепещущий "интерес" является "экономическим".
Не копать!

aaa1

Цитата: Serge  V Iz от 22.05.2020 20:43:46Ключевой вопрос можно даже менее жестко поставить - есть ли там ресурс, окупающий?... 
Можно даже ещё жёстче: есть ли там ресурс. Хоть какой-нибудь.

Зомби. Просто Зомби

Какой-нибудь - есть
И даже полно.
Не копать!

aaa1

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.05.2020 23:15:09Какой-нибудь - есть
И даже полно.
"Отличная натуральная пыль. Дорого, насыпью, самовывоз".

Кубик

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.05.2020 20:37:59
Цитата: aaa1 от 22.05.2020 20:13:44Ага. Антарктида без льда, воды, воздуха, пингвинов... да, в общем, совсем безо всего, что есть в Антарктиде. Ещё и за 400000 км.
Ключевой вопрос луностроения - можно ли всё вышеперечисленное добыть и сделать из местного сырья?
Ну, завезя кое-что, в качестве закваски.

Просто под стол.. ;D В качестве закваски - завезти пингвинов, ;) или всё же совсем не маленькую производственную базу?
И бесы веруют... И - трепещут!

Кубик

Цитата: aaa1 от 22.05.2020 23:40:03
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.05.2020 23:15:09Какой-нибудь - есть И даже полно.
"Отличная натуральная пыль. Дорого, насыпью, самовывоз".
Отличный ресурс для нанесения максимального вреда пришлым конкурентам - стоит только насыпать вокруг гряду повыше.. Можно и в космосе распылять..
И бесы веруют... И - трепещут!

sychbird

Цитата: aaa1 от 22.05.2020 22:41:34
Цитата: Serge  V Iz от 22.05.2020 20:43:46Ключевой вопрос можно даже менее жестко поставить - есть ли там ресурс, окупающий?...
Можно даже ещё жёстче: есть ли там ресурс. Хоть какой-нибудь.
Знания, опыт и навыки можно отнести к потенциальным ресурсам?
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)