Российские военные спутники - 2

[владимир смурной]

Про отсутствие комплектного ТК ZOOR уже лет пять пишет.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2282210


На видео с 2:13

А вот гуглокарты что кажут

Вы не можете просматривать это вложение.

так здесь землеройные работы продолжаются, подьездных путей то тю-тю

[ZOOR]

так здесь землеройные работы продолжаются, подьездных путей то тю-тю

А что, в видео землеройные работы показаны? Подъездные пути тоже когда-то сделают ИМХО.
Если краулеры не подгонят от Яндекс-такси.

[владимир смурной]

так здесь землеройные работы продолжаются, подьездных путей то тю-тю

А что, в видео землеройные работы показаны? Подъездные пути тоже когда-то сделают ИМХО.
Если краулеры не подгонят от Яндекс-такси.

Угу. Главное в этой фразе наверно "КОГДА-ТО". Как то у китайцев смотрел как они свои высотки строят. Сначала фундамент сварганят и подгонят коммуникации к нему. затем всю территорию вокруг фундамента в асфальт закатывают. А затем все что нужно для тех этажей в сотню метров довозят, причем ни фига не складируют на стройке.

[Bart Hendrickx]

Оптические системы российских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении (презентация НИИ ОЭП).

https://ppt-online.org/881135

[ZOOR]

Оптические системы российских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении (презентация НИИ ОЭП).

А что за технологическое ограничение на 300 мм заготовки?
Я понимаю, что весят они немеряно, но в рамках А-5В/КВТК и полметра наверняка вывести можно.

[Chilik]

А что за технологическое ограничение на 300 мм заготовки?

Там не про вес, а просто про физическую возможность раздобыть заготовку нужного размера.
Основные материалы для оптики среднего ИК диапазона - это германий, кремний, селенид цинка.
Из этого только селенид цинка частично прозрачен в видимом.
Полупроводниковая промышленность научилась делать 12-дюймовый кремний (под пластины 300 мм), вот это, видимо, и есть реальное ограничение.

[владимир смурной]

Оптические системы российских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении (презентация НИИ ОЭП).

А что за технологическое ограничение на 300 мм заготовки?
Я понимаю, что весят они немеряно, но в рамках А-5В/КВТК и полметра наверняка вывести можно.

Только вот та пора прекрасная, А-5В и КВТК, с нашими темпами, наступит не ранее 30-х годов. Так думается.

[SONY]

а почему бы не допустить что разработчики КА естественно знали о характере деградации орбиты на этих высотах за время проверок оборудования и двигателей (а на такие высоты без ДУ, и наиболее экономичные - это СПД, спутники запускать безсмысленно) и догадались задать орбиту выведения выше рабочей. тогда все встанет на свои места.

Если спутник сам по себе дешёвый, то может быть экономически оправданным посылать один за другим попутной нагрузкой на такие орбиты всё новые и новые спутники, а не оснащать их двигателем, который сам по себе может стоить как пара-тройка космических аппаратов (у Факела цены очень космические), так ещё к нему нужно разработать и изготовить системы питания, хранения и подачи рабочего тела, управления и т.д. (Факел поставляет только чисто СПД, остальное - на откуп покупателя).

[Старый]

Если спутник сам по себе дешёвый, то может быть экономически оправданным посылать один за другим попутной нагрузкой на такие орбиты всё новые и новые спутники, а не оснащать их двигателем, который сам по себе может стоить как пара-тройка космических аппаратов (у Факела цены очень космические), так ещё к нему нужно разработать и изготовить системы питания, хранения и подачи рабочего тела, управления и т.д. (Факел поставляет только чисто СПД, остальное - на откуп покупателя).

Осталось ко всему этому придумать и дешовую РН которая дешевле двигателя СПД...

[pro-jectt]

а почему бы не допустить что разработчики КА естественно знали о характере деградации орбиты на этих высотах за время проверок оборудования и двигателей (а на такие высоты без ДУ, и наиболее экономичные - это СПД, спутники запускать безсмысленно) и догадались задать орбиту выведения выше рабочей. тогда все встанет на свои места.

Если спутник сам по себе дешёвый, то может быть экономически оправданным посылать один за другим попутной нагрузкой на такие орбиты всё новые и новые спутники, а не оснащать их двигателем, который сам по себе может стоить как пара-тройка космических аппаратов (у Факела цены очень космические), так ещё к нему нужно разработать и изготовить системы питания, хранения и подачи рабочего тела, управления и т.д. (Факел поставляет только чисто СПД, остальное - на откуп покупателя).

Если двигатель дороже полезной нагрузки, например камеры, то лучше тогда сосредоточиться на том, чтобы сделать дешёвый двигатель, а уж потом делать спутники.

[snova]

много у рф запусков (не говоря уже о запусках на ССО), чтоб к ним попутной нагрузкой дешевые спутники без двигателей выводить. также сомневаюсь что "аппаратура дзз" стоит дешевле факеловских спд (хотя конечно ни те ни другие ценники я не видел).

[SONY]

Осталось ко всему этому придумать и дешовую РН которая дешевле двигателя СПД...

"один за другим попутной нагрузкой"

Попутный запуск означает, что вы выводите какой-то крупный аппарат, но он "съедает" не 100% грузоподъёмности ракеты, так что вы к нему в довесок добавляете ещё какие-то маленькие космические аппараты. Реальная цена запуска при этом сводится к цене интеграции попутной нагрузки с ракетной-носителем. В случае CubeSat это цена пускового контейнера.
Ракета выходит на 300 км опорную орбиту, скидывает ЭМКА (или что это там у нас на самом деле), а дальше доставляет основную нагрузку на её рабочую орбиту. В этом запуске как раз была имитация такой доставки.

Если двигатель дороже полезной нагрузки, например камеры, то лучше тогда сосредоточиться на том, чтобы сделать дешёвый двигатель, а уж потом делать спутники.

Спутники и двигатели к ним делают разные люди. Поэтому разработчики спутников при всём желании не могут сосредоточится на дешёвом двигателе.

много у рф запусков (не говоря уже о запусках на ССО), чтоб к ним попутной нагрузкой дешевые спутники без двигателей выводить

Ну вот этот запуск был на ССО, потом быть может корейские CAS500-2 и KOMPSAT-6 всё-таки запустят, Ресурс-П №4, Метеор-М №2-3, Метеор-М №2-4, Ионосфера-М - ещё до шести запусков на ССО в этом году.

[Старый]

Ну вот этот запуск был на ССО, потом быть может корейские CAS500-2 и KOMPSAT-6 всё-таки запустят, Ресурс-П №4, Метеор-М №2-3, Метеор-М №2-4, Ионосфера-М - ещё до шести запусков на ССО в этом году.

Наклонение ССО зависит от высоты орбиты. А если крутить наклонение то попутный запуск перестаёт быть дармовым.

[snova]

Компсат-6 из Плесецка. после 24 февраля? Ну-ну.  Вспомним oneweb и экзомарс22.

[snova]

Ну и если опуститься на технический уровень. Если пуски в этом году, то Метеоры и ионосферы по-видимому, уже адаптированы под конретные средства выведения. Для них разработаны адаптеры и выбраны ГО. А тут возникает не кубсат или наноспутник в попутчики а нечто побольшее. А с учетом своих орбит основных КА боюсь чтот ни конструктивно ни по энргетике РН попутчика типа космос 2555 запустить не получится. По крайней мере на Союзе. На протоне в отсутсвии трассы на требуемое наклонение запуск попутного Ка превращается в крайне энергетически и финансово невыгодный запуск одиночного. Остается разве что ЛКИ №4 ангара5. Но это единичный случай попутного запуска максимум двух "дешевых КА без двигателя".

[Старый]

Остается разве что ЛКИ №4 ангара5.

Вряд ли она полетит на ССО.

[SONY]

Наклонение ССО зависит от высоты орбиты. А если крутить наклонение то попутный запуск перестаёт быть дармовым.

При времени жизни аппарата в каких-нибудь три месяца наклонение уже не имеет такого большого значения.

Для высоты в 300 км идеальное наклонение 96,64 градуса. Но если на такой высоте находиться с наклонением 97,64 градуса (идеальном под 570 км), то спутник успеет уползти по времени лишь примерно на один час. А будет ли спутник пролетать над местностью в 10 часов утра или в 11 - это не принципиальный вопрос.
Вот когда спутник несколько лет живёт - там да, там точность наклонения очень важна.

А тут возникает не кубсат или наноспутник в попутчики а нечто побольшее.

Озвучивалось мнение, что Космос 2555 - это как раз CubeSat 6U.

И даже если это не так, если это аппарат массой в полцентнера, всё равно его не так уж и сложно адаптировать. ТаблеСат-Аврору в последний момент на ракету вполне поставили.

Если пуски в этом году, то Метеоры и ионосферы по-видимому, уже адаптированы под конретные средства выведения. Для них разработаны адаптеры и выбраны ГО.

Кстати, а с чего вы решили, что запуски аналогов Космоса 2555 не заложены изначально во всё это?..

[Старый]

Для высоты в 300 км идеальное наклонение 96,64 градуса. Но если на такой высоте находиться с наклонением 97,64 градуса (идеальном под 570 км), то спутник успеет уползти по времени лишь примерно на один час

А если это метеоспутник на 1000 км?

[SONY]

А если это метеоспутник на 1000 км?

Метеор-М №2-2 летает на 808,4x811,6 км с наклонением 98,72 градуса. №2-3 и №2-4, вроде как, на схожую орбиту отправить собираются. Ионосфера-М - тоже где-то на такую полетят. Так что не очень понятно, откуда взялась 1000 км.

Даже при таком наклонении спутник на очень низкой орбите уползёт по времени за три месяца лишь примерно на два часа. 9 утра или 11 - это тоже не принципиальная разница.

[snova]

для обеспечения требуемого заказчику разрешения "дзз аппаратура спутника" рассчитана на определенную высоту полета. поэтому рассуждения о высотах в разы превышающих требуемую бессмыслены. п.с. 
А в пуске А5 №4л РБ персей мог вполне бы завернуть на ССО перед дальнейшим перелетом на ГСО. Его ЛКИ это вряд ли бы помешало.