Дешёвая малогабаритная МБР

Автор pkl, 15.08.2019 00:30:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Prokrust

Австралийский вариант движка может быть, как дешевый заменитель твердотопливных.
Ракета Eris, топливо парафин (ну или что-то подобное) и перекись.

pkl


Цитата: Prokrust от 29.06.2025 21:42:18Австралийский вариант движка может быть, как дешевый заменитель твердотопливных.
Ракета Eris, топливо парафин (ну или что-то подобное) и перекись.
Перекисная МБР? Гм... может, лучше всё-таки селитра + алюминиевый порошок + жидкий каучук либо эпоксидка?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Prokrust

Цитата: pkl от 30.06.2025 21:04:00
Цитата: Prokrust от 29.06.2025 21:42:18Австралийский вариант движка может быть, как дешевый заменитель твердотопливных.
Ракета Eris, топливо парафин (ну или что-то подобное) и перекись.
Перекисная МБР? Гм... может, лучше всё-таки селитра + алюминиевый порошок + жидкий каучук либо эпоксидка?
Нет. Такие смеси взрываются чуть что, а значит - цена производства резко растет.
Поэтому - гибрид, очень дешевый в производстве.
Как альтернатива - ЖРД с перекисью и керосином. Перекись с водой - чтобы крутить турбинку. Зажигание потребуется один раз - хоть полешками. Движок должен получится очень простым и дешевым.

pkl


Цитата: Prokrust от 30.06.2025 21:31:01
Цитата: pkl от 30.06.2025 21:04:00
Цитата: Prokrust от 29.06.2025 21:42:18Австралийский вариант движка может быть, как дешевый заменитель твердотопливных.
Ракета Eris, топливо парафин (ну или что-то подобное) и перекись.
Перекисная МБР? Гм... может, лучше всё-таки селитра + алюминиевый порошок + жидкий каучук либо эпоксидка?
Нет. Такие смеси взрываются чуть что, а значит - цена производства резко растет.
Поэтому - гибрид, очень дешевый в производстве.
Как альтернатива - ЖРД с перекисью и керосином. Перекись с водой - чтобы крутить турбинку. Зажигание потребуется один раз - хоть полешками. Движок должен получится очень простым и дешевым.
Ну так и перекись тоже взрывается, если туда попадёт хоть немного ржавчины. К тому же где взять много перекиси? Как бы не пришлось отдельный завод строить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий В.

Цитата: pkl от 01.07.2025 19:46:10
Цитата: Prokrust от 30.06.2025 21:31:01
Цитата: pkl от 30.06.2025 21:04:00
Цитата: Prokrust от 29.06.2025 21:42:18Австралийский вариант движка может быть, как дешевый заменитель твердотопливных.
Ракета Eris, топливо парафин (ну или что-то подобное) и перекись.
Перекисная МБР? Гм... может, лучше всё-таки селитра + алюминиевый порошок + жидкий каучук либо эпоксидка?
Нет. Такие смеси взрываются чуть что, а значит - цена производства резко растет.
Поэтому - гибрид, очень дешевый в производстве.
Как альтернатива - ЖРД с перекисью и керосином. Перекись с водой - чтобы крутить турбинку. Зажигание потребуется один раз - хоть полешками. Движок должен получится очень простым и дешевым.
Ну так и перекись тоже взрывается, если туда попадёт хоть немного ржавчины. К тому же где взять много перекиси? Как бы не пришлось отдельный завод строить.
Перекись не годится для длительного хранения т.к. разлагается даже в герметичной таре со скоростью 1...1,5% в год. НДМГ и АТ - этого вполне достаточно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Prokrust

Цитата: Дмитрий В. от 01.07.2025 20:42:48Перекись не годится для длительного хранения т.к. разлагается даже в герметичной таре со скоростью 1...1,5% в год. НДМГ и АТ - этого вполне достаточно.
Таки да, для шахтных ракет - не годится.
Но для тактических - в глубоком тылу заправил перекисью, выехал, выстрелил, уехал.
В отличие от твердотопливных, производство таких ракет гораздо проще нарастить.

Bell

Цитата: Prokrust от 01.07.2025 22:40:07В отличие от твердотопливных, производство таких ракет гораздо проще нарастить.
Наши современные твердотопливные ракеты такого класса - на мировом уровне. И эта вся описанная хрень с заправками и обслуживанием им совершенно пофиг. Очнитесь уже, плз.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Цитата: Bell от 01.07.2025 22:43:34
Цитата: Prokrust от 01.07.2025 22:40:07В отличие от твердотопливных, производство таких ракет гораздо проще нарастить.
Наши современные твердотопливные ракеты такого класса - на мировом уровне. И эта вся описанная хрень с заправками и обслуживанием им совершенно пофиг. Очнитесь уже, плз.
Речь не о мировом уровне. А о цене запуска.
И таки да, этим австралийцы занимаются.

Дмитрий В.

Цитата: Prokrust от 01.07.2025 22:40:07
Цитата: Дмитрий В. от 01.07.2025 20:42:48Перекись не годится для длительного хранения т.к. разлагается даже в герметичной таре со скоростью 1...1,5% в год. НДМГ и АТ - этого вполне достаточно.
Таки да, для шахтных ракет - не годится.
Но для тактических - в глубоком тылу заправил перекисью, выехал, выстрелил, уехал.
В отличие от твердотопливных, производство таких ракет гораздо проще нарастить.
Нет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Feol

Перекись это страшно. И на земле гибли и под водой (ПЛ Курск). Убрать бы её с Союзов и ещё сто лет пускать потомков Р-7 - горя не знать.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Prokrust

Цитата: Feol от 02.07.2025 00:42:31Перекись это страшно. И на земле гибли и под водой (ПЛ Курск). Убрать бы её с Союзов и ещё сто лет пускать потомков Р-7 - горя не знать.
Союз летает и летает, благодаря перекиси - простой движок.
Много лет летает и никаких аварий.
То что порой перевозят в цистернах, бывает вообще не в какие ворота по безопасности не лезет - и последствия бывают очень серьезные.
Но это же не ракеты, это так, бизнес.
PS.
Класс опасности перекиси не высок. Тем более разведенной водой (для приемлимой температуры на турбине)

Штуцер

Цитата: Prokrust от 02.07.2025 08:00:33Много лет летает и никаких аварий.
Плесецк по жертвам выполнил план на много лет вперед. Из за перекиси.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Prokrust

Цитата: Штуцер от 03.07.2025 09:40:46
Цитата: Prokrust от 02.07.2025 08:00:33Много лет летает и никаких аварий.
Плесецк по жертвам выполнил план на много лет вперед. Из за перекиси.
Таки нет. Из-за несоблюдения техники безопасности.
Понятно что опыта не было обращения с перекисью.
PS.
Примерно с такими же аргументами бегают противники ядерных реакторов.

Штуцер

Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:04:31Таки нет. Из-за несоблюдения техники безопасности.
Без разницы. Перекись сыграла.
И кстати, военные через много лет отвоевали "невиновность".
Так и на Курске нарушения обращения с торпедой. Но - все равно перекись.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:04:31Понятно что опыта не было обращения с перекисью.
;D ;D Как не было?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Prokrust

Цитата: Штуцер от 03.07.2025 11:28:55
Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:04:31Таки нет. Из-за несоблюдения техники безопасности.
Без разницы. Перекись сыграла.
И кстати, военные через много лет отвоевали "невиновность".
Так и на Курске нарушения обращения с торпедой. Но - все равно перекись.
Соблюдайте технику безопасности и все будет хорошо. Разумеется механизмы тоже должны быт надежны. Человеческий фактор - минимизирован.
И тогда чтобы вы не делали - ядерный реактор, заправку перекисью, химическое производство с промежуточными весьма ядовитыми веществами - все у вас будет хорошо.
С другой стороны если вы малограмотный абориген - то тогда конечно не надо вам таким заниматься.

Штуцер

Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:45:01Соблюдайте технику безопасности и все будет хорошо.
Это чисто теоретическое суждение.
ВП МО всегда требует защиту от дурака. 
Любое усложнение когда нибудь выстрелит. 
Вы практику работы с войсками имели?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:04:31Понятно что опыта не было обращения с перекисью
До этого Р-7 оттуда не пускали... 
Кстати, это был один из последних запусков Востока-2М. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:45:01С другой стороны если вы малограмотный абориген - то тогда конечно не надо вам таким заниматься.
Не надо давать аборигенам перекись и всё будет хорошо. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Шпирько

Цитата: Старый от 03.07.2025 12:13:53
Цитата: Prokrust от 03.07.2025 11:45:01С другой стороны если вы малограмотный абориген - то тогда конечно не надо вам таким заниматься.
Не надо давать аборигенам перекись и всё будет хорошо.
Не е е....  Там нашлись рационализаторы - паяли фильтра дешевым припоем... Не расчет из туземцев, а производство "наземки" таких нанимает.