Дешёвая малогабаритная МБР

Автор pkl, 15.08.2019 00:30:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:07:15Я сразу это сказал.
Не то вы сказали...
Сижу никого не трогаю, починяю примус

pkl

Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:08:22Все откуда-то пришли (говорят из Африки). Я же говорю, что Русь сложилась из племен уже проживавших на этой территории...
Например при римской империи в Британии жили кельты (пикты, бретонцы, валийцы итд). А потом туда пришли англы, саксы и юты. А потом еще викинги до кучи. Вот на всей этой браге родилась Англия. Тут то же самое...
Это замечательно, но какое это имеет отношение к теме МБР?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:10:55
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:07:15Ну а 90% населения Канады - вдоль границы с США. И что это значит?
Что там климат лучше?
Возможно. Это Вы пытаетесь что-то обосновать. Непонятно что.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:12:48
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:10:35Вы сейчас со мной спорите или соглашаетесь? И о ком мы сейчас говорим, о русских или финно-уграх?
Русские отчасти финно-угры, отчасти славяне, отчасти балто-славяне и.т.д. Там все смешанно.
Это только в бошках у отбитых укрорейховцев они чистокровные славяне. ;D
А я где-то утверждал, что русские - чистокровные славяне?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 17:46:12В том то и проблема, что развитие современной микроэлектронной промышленности возможно или в стране, или в группе стран с суммарным населением порядка 1 млрд. человек.
Бред. Технологические цепочки не требуют такого населения.
Цитата: pkl от 19.02.2026 17:46:12Вторая причина состоит в том, что сейчас у нас в стране старательно косплеят СССР, который гонку в области микроэлектроники и информационных технологий проиграл из-за особенностей политического и экономического устройства.
У СССР было все хорошо. Пока не приказали закрыть все разработки и копировать западные.
Вам уже сказали после Хрущева СССР превратился в зомби и тихо догнивал. Современная РФ с этим догнивающим совком ничего общего не имеет.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:14:18Это замечательно, но какое это имеет отношение к теме МБР?
Вот и мне интересно зачем вы картинку с миграцией человека разместили... :)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

pkl

Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:14:13
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:07:15Я сразу это сказал.
Не то вы сказали...
Что значит не то? Я сказал, с кем Россию надо сравнивать.

Вообще, Россию можно сравнивать ещё с европейскими империями XIX в., так будет ещё точнее, но не хочется, потому что тогда мы неизбежно приходим к очень печальным выводам.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:16:06А я где-то утверждал, что русские - чистокровные славяне?
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:16:06И о ком мы сейчас говорим, о русских или финно-уграх?
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:19:29Что значит не то? Я сказал, с кем Россию надо сравнивать.
С колониями Европы? Вы перечислили страны бывшие колонии Европы...
Сижу никого не трогаю, починяю примус

pkl

Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:18:10
Цитата: pkl от 19.02.2026 17:46:12В том то и проблема, что развитие современной микроэлектронной промышленности возможно или в стране, или в группе стран с суммарным населением порядка 1 млрд. человек.
Бред. Технологические цепочки не требуют такого населения.

Обоснуйте.
Цитировать
Цитата: pkl от 19.02.2026 17:46:12Вторая причина состоит в том, что сейчас у нас в стране старательно косплеят СССР, который гонку в области микроэлектроники и информационных технологий проиграл из-за особенностей политического и экономического устройства.
У СССР было все хорошо. Пока не приказали закрыть все разработки и копировать западные.
Что всё?
ЦитироватьВам уже сказали после Хрущева СССР превратился в зомби и тихо догнивал. Современная РФ с этим догнивающим совком ничего общего не имеет.
Современная РФ не просто имеет много общего, она является карикатурой на поздний СССР и имеет все его недостатки.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:18:52
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:14:18Это замечательно, но какое это имеет отношение к теме МБР?
Вот и мне интересно зачем вы картинку с миграцией человека разместили... :)
Для Вашего образования. Чтобы Вы сами для себя решили, являются финно-угорские народы европейскими или нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:22:18
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:19:29Что значит не то? Я сказал, с кем Россию надо сравнивать.
С колониями Европы? Вы перечислили страны бывшие колонии Европы...
Ну да. Сами то европейские колониальные империи распались, потому сравнивать с ними уже поздно. Да и можно прийти к нехорошим выводам.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:23:12Обоснуйте.
ИИ
ЦитироватьНа сегодняшний день в мире насчитывается от 3,2 до 5 миллионов специалистов, занятых непосредственно в микроэлектронике и смежных сферах. Эта оценка складывается из следующих данных:



[th]Сектор промышленности[/th]
[th]Оценка численности[/th]
[th]Источник / Примечания[/th]
[/td][/tr]
[tr][td]Производство полупроводников и электронных компонентов[/td]
[td]~3,17 млн (на 2026 г.)[/td]
[td]Данные IBISWorld, учитывающие занятых непосредственно на производстве по всему миру -2.[/td]
[/tr]
[tr][td]Вся полупроводниковая индустрия (включая проектирование, НИОКР и т.д.)[/td]
[td]~0,9 млн (на начало 2025 г.)[/td]
[td]Оценка аналитика Клауса Аасхольма, которая, вероятно, фокусируется на ключевых игроках рынка и не включает всех работников производственного сектора -10.[/td]
[/tr]
[tr][td]Отдельные крупные компании[/td]
[td]~0,1 млн (в TSMC)[/td]
[td]Для примера: крупнейший производитель TSMC расширяет штат и к 2026 году планирует достичь 100 000 сотрудников -7.[/td]
[/tr]
[/table]

Как видно из таблицы, цифры разнятся из-за разницы в методиках подсчета. Наиболее комплексной и актуальной представляется оценка IBISWorld в 3,17 миллиона человек, так как она охватывает глобальный производственный сектор
Это за весь мир.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Сижу никого не трогаю, починяю примус

Дмитрий В.

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:13:23
Цитата: Дмитрий В. от 19.02.2026 18:06:14
Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 17:53:35
Цитата: pkl от 19.02.2026 17:50:43И что из этого следует?
Что Россия не похоже на Канаду как минимум историей.
Да, и климат там другой
Какой другой?

Вообще, очень печально смотреть, как люди пыжатся, пытаясь обосновать, что у России "свой, особый путь". Дмитрий, Вы с Котом хоть понимаете, что если Россия непохожа НИ НА ОДНУ ДРУГУЮ страну, то она обречена? Просто потому, что рецептов для решения её проблем нет ни у кого.
У каждой страны свой особый путь, определяемый географией, климатом, историей и т.п.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кот Бегемот

#1995
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:23:12Современная РФ не просто имеет много общего, она является карикатурой на поздний СССР и имеет все его недостатки.
Ничего общего. Современная РФ гораздо мощнее позднего СССР.
Поздний СССР - это сломанная плановая экономика без рынка с гниющим теневым или полукриминальным частным сектором.
Современная РФ это страна с рыночной экономикой и элементами госучастия в критических отраслях.
Поздний СССР последнее отдавал чтобы еды для народа купить, а современная РФ крупнейший экспортер зерна и при этом полки ломятся а не как в позднем СССР один березовый сок и колбаса по талонам.А, еще морская капуста.
Вот вам информация к размышлению...

Спойлер
[/color]
ЦитироватьРедкоземельные металлы и магниты

По РЗМ также зависимость от импорта очень высока – Россия импортирует около 1,5 тыс. т/год при собственном производстве около 50 т/год. При этом запасы 29 видов редких металлов на территории России составляют 658 млн т, в т.ч. запасы 15 РЗМ оцениваются в 28,5 млн т. Работа по освоению этой ресурсной базы (не только РМЗ) идет:  
1. Новозерский ГОК в Мурманской области, входящий в структуру Росатома, является единственным в стране предприятием, которое добывает и обогащает лопаритовую руду (сырье для получения ниобия, тантала, титана и РЗМ).
2. Ильменитовый концентрат (еще один вид высокотитанистого сырья) производит Туганский ГОК Ильменит в Томской области, также входящий в Росатом,
3. Версататом неодима занимается СИБУР, закрывая потребности Нижнекамскнефтехима и Воронежсинтезкаучука в катализаторе для производства синтетического каучука.
Параллельно Росатом выстраивает технологическую цепочку разделения групповых концентратов РЗМ. Лопаритовый концентрат с Ловозерского ГОК направляется на другое предприятие Росатома – Соликамский магниевый завод, где создается разделительный комплекс объемом производства 2,5 тыс. т/год РЗМ. Технология производства церия, лантана, неодима, празеодима и концентрата среднетяжелой группы РЗМ (самарий, гадолиний, европий) разработана, готовую продукцию Росатом планирует начать получать с конца 2026 г., обеспечив 100% отечественного производства тантала, ниобия, циркония, неодима, празеодима, лантана, церия, скандия и около 60% потребностей страны в титансодержащихся концентратах.
В 2027 г. должны заработать первые производства Ангаро-Енисейского кластера, который формируется в рамках поручения президента по организации к 2030 г. полного цикла переработки РЗМ на территориях Красноярского края, Иркутской области, республик Хакасия и Тыва. Кластер будет включать научно-технологические объекты, сырьевую базу перспективных месторождений Восточной Сибири и производственные мощности по глубокой переработке.
Новость на сайте. ООО «Росатом МеталлТех» реализует проект по строительству на территории Глазова в Удмуртской Республике первого в России крупнотоннажного производства постоянных редкоземельных магнитов полного цикла на основе отечественной минеральной сырьевой базы. Строительство завершится к 2028 г. Производительность 500 т в год. В перспективе объём выпуска может быть увеличен до 1000 т в год, однако подтверждённый спрос пока составляет лишь половину этой мощности.
Литий и аккумуляторы
К 2028 г. мы перестанем зависеть от зарубежных поставок лития. На сегодня промышленная добыча лития у нас не ведется. Импортируем до 9 тыс. т/год этого металла. В стадии реализации находятся 2 проекта по разработке крупных месторождений – Колмозерского и Полмостундроского в Мурманской области. Согласно стратегии развития металлургии, до 2030 г. добыча лития в России будет осуществляться на 5 месторождениях – к Колмозерскому и Полмостундровскому месторождениям добавятся Завитинское месторождение в Забайкальском крае, а также проекты по добыче лития из пластовых вод на Ковыктинском газоконденсатном и Ярактинском нефтегазоконденсатных месторождениях в Иркутской области.
В конце прошлого года в Калининградской области в опытно-промышленную эксплуатацию запущена первая в России гигафабрика по производству накопителей энергии. Готовность Московской гигафабрики по производству литий-ионных аккумуляторов на сегодня превышает 87%. Это проекты Росатома. Ожидается, что к 2030 г. кластер по производству систем накопления электроэнергии обеспечит почти 70% потребности отечественного рынка в аккумуляторных батареях.
Мои комментарии.
1. В России добывают 2,5 тыс. т РМЗ. Главы Роснедр О. Казанов дал справку: «спроизводстве около 50 т/год». Здесь нет противоречий. Добытый концентрат РЗМ направляется на разделительный завод в Эстонии.
2. В конце мая прошлого года «Роснефть» приобрела лицензию на разработку Томторского месторождения РЗМ (Якутия). Месторождение уникальное, запасы РЗМ огромные. Находится за полярным кругом. Руду будут возить в зимий период самосвалами на берег лены (500 км). В летний период на баржах до Якутся. Далльше по ж/д в Забайкалья к заводам Росатома. Эти транспортные расходы составят 3-4% в себестоимости РМЗ. Почему-то О. Казанов про этот проект не упомянул. Ведь не зря его передали «Роснефти».
Общие выводы.
1. Власть России обеспечила высочайшую независимость страны от мира. С большим отрывом от других стран. Плановая работа ведётся и в области РЗМ и магнитов, лития и аккумуляторов.
2. Как можно понять Власть России не рассматривала эту область как критически важную. Работа в этом направлении ведётся по плану без форсирования. Высокая степень независимости от мира будет достигнута к 2030 г.
3. У нас в этой области всё хорошо.
https://aftershock.news/?q=node/1589390
[свернуть]
[/color]
Сижу никого не трогаю, починяю примус

pkl

Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:27:03
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:23:12Обоснуйте.
ИИ
ЦитироватьНа сегодняшний день в мире насчитывается от 3,2 до 5 миллионов специалистов, занятых непосредственно в микроэлектронике и смежных сферах. Эта оценка складывается из следующих данных:



Сектор промышленности
Оценка численности
Источник / Примечания
[/td][/tr][/table]
Производство полупроводников и электронных компонентов
~3,17 млн (на 2026 г.)
Данные IBISWorld, учитывающие занятых непосредственно на производстве по всему миру -2.
Вся полупроводниковая индустрия (включая проектирование, НИОКР и т.д.)
~0,9 млн (на начало 2025 г.)
Оценка аналитика Клауса Аасхольма, которая, вероятно, фокусируется на ключевых игроках рынка и не включает всех работников производственного сектора -10.
Отдельные крупные компании
~0,1 млн (в TSMC)
Для примера: крупнейший производитель TSMC расширяет штат и к 2026 году планирует достичь 100 000 сотрудников -7.
[/table]

Как видно из таблицы, цифры разнятся из-за разницы в методиках подсчета. Наиболее комплексной и актуальной представляется оценка IBISWorld в 3,17 миллиона человек, так как она охватывает глобальный производственный сектор
Это за весь мир.
Я пробовал посчитать, сколько людей занято, прямо или косвенно, в производстве техники Apple. У меня получилось 25 млн. А что входит в эти 3 - 5 млн? Допустим, производство оборудования, программного обеспечения и т.п. входит?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Iv-v

Цитата: pkl от 19.02.2026 17:47:09И что это значит? Что сказать то пытаетесь?
Показываю эфемерность ваших аргументов.
Если какие слова или словосочетания непонятны, спрашивайте, не стесняйтесь.
73!

Кот Бегемот

Цитата: pkl от 19.02.2026 18:31:56Я пробовал посчитать, сколько людей занято, прямо или косвенно, в производстве техники Apple. У меня получилось 25 млн. А что входит в эти 3 - 5 млн? Допустим, производство оборудования, программного обеспечения и т.п. входит?
У вас нет ИИ? Почему я за вас должен искать? Поинтересуйтесь и покажите результат. Посмотрим наберете ли вы 1млрд работников для отрасли или нет. ;D

Сижу никого не трогаю, починяю примус

pkl

Цитата: Кот Бегемот от 19.02.2026 18:28:13
Цитата: pkl от 19.02.2026 18:23:12Что всё?
Все.
Тогда объясните, почему в СССР не было, допустим, персональных компьютеров? Почему в СССР так и не научились делать твердотопливные МБР и БРПЛ в большом количестве? Почем СССР так и не отправил ни одной АМС к Юпитеру и дальше? Почему СССР так и не смог высадить человека на Луну? Почему у СССР постоянно были аварии с марсианскими АМС? Почему СССР не делал ИСЗ на негерметичной платформе? Почему советские ИСЗ уступали по сроку активно работы американским? Для начала.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан