Версии гибели Владимира Комарова

[Старый]

lll написал:
какие 80-е? еще раньше все просрали, особисты, бюрократы, в сортир сходить - покажи пропуск

Пропуск пропуском но он тут про технические решения и подписи на каждый чих.

[Старый]

Sellin написал:
 

Штуцер написал:
 означает ли это, что мы на полигоне работали правильнее в 80е, чем иные в 60е?

Это означает что в 80е вы своей бюрократией угробили советскую космонавтику и сделали её дороже американской. Превратили свои инструкции в священную корову и просрали из-за этого всё. В том числе и страну. И как и положено мудаку, просравшему страну, невероятно этим гордитесь.  

Именно так. Бумажка стала важнее дела. А целью бумажек стало не достижение результата а чистота задницы.

 И так везде, не только в космонавтике.

[lll]

Старый написал:
 

lll написал:
какие 80-е? еще раньше все просрали, особисты, бюрократы, в сортир сходить - покажи пропуск

Пропуск пропуском но он тут про технические решения и подписи на каждый чих.

какие блин, технические решения? - пишу поставщику, мол вот это отверстие в раме мне нужно сместить на ---мм. И что? Да ни кхера, все утверждено, каждую такую писулю надо было копию посылать министру сами знаете чего, и раму, блин, назад отсылать. делов - конструктору чертеж изменить, кхер там.
блин, тот же штуцер изменить, инструкция. Но блин, не лезет штуцер в габарит, - ага, подпишись, ага, к конструкторам, ага,... полгода

[Старый]

Напоминаю с чего всё началось. Наше чюдо ничтоже сумнящеся высказало мнение что описанный Чертоком  тайный "эксперимент" был совершенно невозможен так как:

Штуцер написал:
Только так или иначе, в условиях полигона для проведения такой работы требуется ТР, подписанное и согласованное кучей независимых организаций. В том числе ВП, соотв. управление НИИП -5

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16792/message1867872/#message1867872
 Ну не знал Черток когда писал эту сказку что в 1967 году требовалось для таких экспериментов. Не знал матчасти А Штуцер знает.

 А уж на многочисленные примеры как это происходило на самом деле наше чюдо не зная что ответить начало паясничать, кривляться, хамить, советовать учить матчасть, обзываться "идиотом" и т.п.

 Вобщем проигрывать оно не умеет.

[Старый]

Кстати. А Штуцер знает что ВП это представитель заказчика? И если корабль 7К-ОК не заказан Министерством обороны то ВП его не принимает?

[Старый]

lll написал:
 

Старый написал:
 

lll  написал:
какие 80-е? еще раньше все просрали, особисты, бюрократы, в сортир сходить - покажи пропуск

Пропуск пропуском но он тут про технические решения и подписи на каждый чих.

какие блин, технические решения? - пишу поставщику, мол вот это отверстие в раме мне нужно сместить на ---мм. И что? Да ни кхера, все утверждено, каждую такую писулю надо было копию посылать министру сами знаете чего, и раму, блин, назад отсылать. делов - конструктору чертеж изменить, кхер там.
блин, тот же штуцер изменить, инструкция. Но блин, не лезет штуцер в габарит, - ага, подпишись, ага, к конструкторам, ага,... полгода

Во-во. Вот по его представлениям так и Союз-1 готовили. Поэтому всей рассматриваемой истории по его мнению не могло быть от слова "совсем".

 Там у Чертока ещё миллион таких историй. Значит врёт он.

[Кубик]

lll написал:пишу поставщику, мол вот это отверстие в раме мне нужно сместить на ---мм. И что? Да ни кхера, все утверждено, каждую такую писулю надо было копию посылать министру сами знаете чего, и раму, блин, назад отсылать. делов - конструктору чертеж изменить, кхер там.блин, тот же штуцер изменить, инструкция. Но блин, не лезет штуцер в габарит, - ага, подпишись, ага, к конструкторам, ага,... полгода

Ну и классический вопрос:  "Кто это сотворил"? Кто согласовывал размеры? А то потом - "не лезет.."

[lll]

блин, да новый штуцер, дополнительный, перед испытаниями кое где кое что дополнительно охлаждать понадобилось. Спохватились. Да ладно, ножовку взял, трубку отрезал и запаял горелкой. Речь не о том

[Кубик]

lll написал:Спохватились. Да ладно, ножовку взял, трубку отрезал и запаял горелкой. Речь не о том

Эк, мы и электромонтаж перелопачивали, а уж отрезать- привинтить..на то и испытания, а правка бумаг потом, со всеми вытекающими.. Главное - должно работать, как задумано..Или лучше.  Или совсем не так, но всё равно - лучше..     

[Штуцер]

Sellin написал:
 

Штуцер написал:
 означает ли это, что мы на полигоне работали правильнее в 80е, чем иные в 60е?

Это означает что в 80е вы своей бюрократией угробили советскую космонавтику и сделали её дороже американской. Превратили свои инструкции в священную корову и просрали из-за этого всё. В том числе и страну. И как и положено мудаку, просравшему страну, невероятно этим гордитесь.  

Старый смотри, в строю придурков прибыло.

[Stalky]

Старый написал:
Бумажка стала важнее дела. А целью бумажек стало не достижение результата а чистота задницы.

Не могу найти раздел "Лучше не скажешь". Может сами занесете?

[Штуцер]

Старый написал:
А уж на многочисленные примеры как это происходило на самом деле

Какие примеры? Ты же кроме своего имхо ничего не приводишь.

Начиная с № 4 и № 5, предназначенных для пилотируемых пусков, всякие отступления от штатной технологии были категорически запрещены.

Как по твоему, штатная технология где- то изложена?

[Штуцер]

Старый написал:
Поэтому всей рассматриваемой истории по его мнению не могло быть от слова "совсем".

Из расматриваемой истории понятно, что Черток ее очевидцем не является.

[Штуцер]

Старый написал:
Я уверен что не было даже документально оформленной технологии сборки корабля. Что уж говорить о разборке.  

Что ты подразумеваешь под сборкой и разборкой?

[Старый]

Штуцер написал:
 

Начиная с № 4 и № 5, предназначенных для пилотируемых пусков, всякие отступления от штатной технологии были категорически запрещены.

Как по твоему, штатная технология где- то изложена?

Это была технология подготовки на космодроме? Или таки производства на заводе?

Или ты уже про что? Найти хоть гдето хоть какуюто технологию?

[Старый]

Штуцер написал:
  Что ты подразумеваешь под сборкой и разборкой?

Ты отчаянно пытаешься сдриснуть.

 Началось с "Такого не может быть, для этого требовалась бумажка подписанная руководителями космодрома и военпредом" а теперь на что ты пытаешься соскочить?

 С версией от Чертока всё? Умылся? Утёрся?

 Заведи тему "Старый не знает что такое "сборка и разборка" а я знаю, я знаю, я знаю!" и кривляйся там. Авось кто-нибудь зайдёт почитать.

[Штуцер]

Старый написал:
Цитата Штуцер  написал:  Что ты подразумеваешь под сборкой и разборкой?Ты отчаянно пытаешься сдриснуть.

Нет . Это относится к сути обсуждаемого.
Так что такое - Сборка Союза- 1 в МИКе 2 площадки? Что за работы, на которые, как ты говоришь нет документации?

[Штуцер]

Старый написал:
Это была технология подготовки на космодроме? Или таки производства на заводе?

И там и там.

[hlynin]

Старый написал:
Пропуск пропуском но он тут про технические решения и подписи на каждый чих.

Если бы не это, вообще ничего не летало, окромя фейерверков. Да, на каждый чих. Но весьма оперативно. Что там сборка КК! На каждый размер каждой детали я ставил свою подпись. А если что не так- бегом бежал к военпреду. И он подписывал (порой не глядя). Иной раз до десятка пробежек из-за одной детали. Вовсе это не значит, что работа остановилась.
И все отклонения с подписями должны быть тушью на кальке, чтоб копии снимать (ксероксов ещё не было). И технолог при сборке чего-либо уникального вообще никуда не уходит. А технологию составляют на макетах, часто картонных. И всё это делается быстро, никаких "полгода".
Поймите - это было и будет. И сейчас при сборке абсолютно серийного вертолёта на Роствертоле технолог сидит рядом и контролирует процесс,оперативно решая разные неувязки. Он может сидеть на куче документов, а может помнить всё, это его дело, но технология имеется на каждый поворот отвёртки.

[Старый]

hlynin написал:На каждый размер каждой детали я ставил свою подпись.

О! Ещё один Борис Евсеевич! Виноват, опять не признал...  
 Ты где работал? На серийном производстве или в производстве единичных уникальных изделий?