Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Орбитальные бомбардировщики

Автор pkl, 10.05.2020 22:39:05

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Sellin

Цитатаpkl написал:
В принципе, для озвученных Вами условий 5С73 подойдёт. Вопрос только... зачем? Нам чуть-чуть спуститься с орбиты - а началось торможение об атмосферу.
10 тонн. Хорошая бомба получается. Сколько бомбер тогда будет весить?
Опять торможение. Вы у себя торможение выключите сначала. Затормозите хоть мгновенно до нуля. Только до цели останется после этого 150км вниз, и падать туда ваша бонба будет десятки минут.

Sellin

Цитатаpkl написал:
Отнюдь. Все без исключения носители П-700 были с экипажами.Дальность Гранита - 625 км максимум. Это значит, что носителю ракет надо заходить в зону действия палубной авиации. Соответственно, есть высокая вероятность быть обнаруженным и уничтоженным ещё до пуска ракет. Ракеты также сверхзвуковые, с ними могут бороться современные системы ПВО. При этом самолёты ДРЛО могут обнаружить их сразу после пуска, даже если пуск произведён с АПЛ.
Как человек с такоим нарушением когнитивной функции может быть юристом... Вам говорят что даже древний гранит, с 600км мог без человека наводиться в корабль. А еще и выбирать и распределять промеж собой цели. Что мешает вашей  чуде делать тоже самое? А вы уходите в тупизм про носители? Причем тут носитель? Матрос пускающий гранит, чтоли идентифицирует цель и наводит ракету? Как у вас логика то вообще на носитель переключилась?

Sellin

Цитатаpkl написал:
 
ЦитатаСтарый написал:.
 Но как это объяснить лётчику?    
А что, предполётные инструктажи уже отменили?

Меня на самом деле беспокоит другое: успеет ли экипаж за те 80 сек обнаружить и правильно идентифицировать цель? Это для меня самый спорный вопрос.
Объясняю для недалеких: Старый говорит, что летчики постоянно косячат, ошибаются и бомбят или сбивают не то что надо. Несмотря на инструктаж и прочее. Мозг просто не справляется с обработкой информации.
И точно также ваши космолетчики будут бомбить танкеры. Тем более с такими цейтнотами.
Господи, вы же совсем не воспринимаете мысли заложенные в тексты... Последний раз вам расшифровывал.

Myth

Цитатаpkl написал:
Я думаю такой же, как на первых немецких авиабомбах FX-1400 и Henschel Hs 293 - радиокомандное с летательного аппарата.
Вы уверены, что правильно понимаете суть этого метода? Пкл, в вашем примере бомбы наводятся оператором, находящемся на одной линии "бомба-корабль", путем простого совмещения трассера на бомбе и цели. При этом оператор ничего не знает о расстоянии, которое требуется преодолеть бомбе для попадания. Как это будет работать в вашей ситуации, когда блок затормозился и подлетает к цели с одной стороны, а космолет усвистел дальше по орбите и наблюдает эту картину с другой? Вы суть проблемы понимаете вообще?

Цитатаpkl написал:
 Только включается оно лишь на финальном участке траектории ББ. Сначала, с момента отделения и до торможения в атмосфере ББ летит на инерциальной системе. Т.е. экипаж подключается в самом конце. Соответственно это
ЦитатаДа, и еще: наведение с космоплана упрощает задачу ПВО/ПРО - нет необходимости сбивать каждый блок, достаточно уничтожить носитель
.тоже не верно. Космоплан включает радар на непродолжительное время два раза: сначала для поиска и уточнения координат цели, затем, на финальном участке, - для наведения глайдера на цель.
Ничего не понял. Какая разница, сколько раз включает радар космоплан? Пусть он хоть вообще его не включает, как это ему поможет избежать поражения? Standart'ы SM-3 способны сбивать боеголовки, которые ни разу не включают радар, да и вообще его не имеют, какие у них могут быть проблемы с космопланом?

Цитатаpkl написал:
Отнюдь. Все без исключения носители П-700 были с экипажами.
Их экипажи не принимали никакого участия в захвате и распределении целей.

Цитатаpkl написал:
Чтобы потом вернуть его на Землю. Для повторного использования.
"Повторное использование" - это что, такая самоцель? Для достижения которой все средства хороши? Внятно можете объяснить, зачем оно вам сдалось?

pkl

ЦитатаСтарый написал:
 Лучше всего Трайденты. Главное чтобы подводные лодки не пожопили когда они будут выдвигаться.  
Вот то-то и оно! Моя чюда должна базироваться где-нибудь в глубине территории страны. В Ясном, например.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Myth

Цитатаpkl написал:
Радар - это второе узкое место в идее, как я его вижу.
Эта идея полностью состоит из узких мест. Самое первое в том, что единственная не то чтобы реалистичная, но хоть отдаленно правдоподобная цель для всей этой затеи - это АУГ. А для ПВО/ПРО АУГ несколько прилетевших блоков не составят проблемы. Преодолеть ПВО можно только насытив ее. Не задумывались, зачем на "Антеях" 24 "Гранита"? Не знали, что после моделирования атаки было решено, что одной подлодки не хватает и наряд на уничтожение АУГ был увеличен до двух? Так что забрасываемую массу нужно тратить на увеличение количества ББ и ЛЦ, а не на запуск и возвращение радаров в несбыточных надеждах использовать их еще раз.

pkl

20.05.2020 00:50:44 #106 Последнее редактирование: 20.05.2020 00:08:10 от pkl
нафиг
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

pkl

20.05.2020 00:56:58 #107 Последнее редактирование: 20.05.2020 00:07:35 от pkl
нафиг-нафиг
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

pkl

20.05.2020 01:03:35 #108 Последнее редактирование: 20.05.2020 00:07:08 от pkl
Почитал. Подумал. Да, это плохая идея. :(  

Эти деньги лучше действительно потратить на усовершенствование электроники, чтобы получить на выходе что-то вроде усовершенствованного Першинга или Гранита.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Кубик

Ох, прав был Эйнштейн насчёт Четвёртой мировой..хотя какой там мировой.. Вот напомнили только что, как племя уровня каменного века тащило в вертолёт к этнографам булыганы, надеясь их скинуть на соседей-врагов.. А прилетят инопланетяне, поделятся технологиями  :o - ага, ждите блага для человечества... :|  Правда, они вряд ли не прошли такую историческую школу и давать гранату обезьяне без задней мысли не станут..
И бесы веруют... И - трепещут!

Sellin

Цитата: pkl от 20.05.2020 01:03:35Почитал. Подумал. Да, это плохая идея. :(  
Достойно

ЧСВ

Это все было уже ясно и в 70-е годы. Именно поэтому все россказни Сихарулидзе о бомбящем Москву шаттле Лозино-Лозинский назвал полной чепухой ;-) :-)
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Georgea

Старые добрые МБР сильно превосходят или не уступают "орбитальному бомбардировщику" абсолютно по всем параметрам, главные из которых - мощь (т.е. масса БЧ) и цена.

С ценой у орбиталов вообще швах, потому что для первого удара их надо выводить тысячи, из которых в собственно первом ударе поучаствуют лишь десятки. Потому что орбита это орбита, а Земля вертится.

pkl

Главный вывод, который я сделал для себя: сейчас если не все, то большинство проблем решаются наращиванием вычислительной мощи.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Serge V Iz

Даже, скорее, измерительной и связной.

Первичной информации высокого качества не хватает. Если бы была возможность хотя бы раз в секунду точно определять положение и состояние любого объекта размером от метра в области от поверхности до НОО, то тут нечего было бы обсуждать.

Например, если к 10к Маска добавить 1к оптических и 0.1к РЛС КА ДЗЗ... )

pkl

Связь могут заглушить. Особенно если воюете против высокотехнологичного противника. А вот если у боеголовки есть свои собственные мозги...

А насчёт спутникового сегмента согласен, его надо развивать. Но боевые блоки всё равно должны быть автономными.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Serge V Iz

Какие-никакие мозги там и так уже есть. ББ, как минимум, должен уметь взорваться в определенной (оптимальной) точке пространства и уметь игнорировать попытки несанкционированного использования. У него просто нет источников внешней информации. Все, что он знает, ограничено прошлым - моментом выстрела.

А связь, организованная как старлинк - это как раз та связь, что есть всегда и везде, противодействовать ей можно лишь чем-то таким же глобальным по масштабу. )

pkl

Гиперзвуковой маневрирующий ББ открывает новые возможности. Мне куда больше нравится концепция "головы" Першинга-2 или Гранита. Со своей РЛС. Которая может думать и маневрировать. И гоняться за маневрирующей целью.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)