наиболее предпочтительная схема лунной экспедиции

[azvoz]

никакого нормального обьема топлива от прямого 6 тонного на НОО недотанкера ждать нельзя.

Что это за "6 тонного на НОО недотанкера" ??

Описка?

[Astro Cat]

Что это за "6 тонного на НОО недотанкера" ??

Описка?

Почему описка? Все по вашим расчетам. У вас на ОЛО прилетает 6 тонн. Это ПН+топливо на посадку+сухой вес. Если космонавты в памперсах как то влезали в небольшой вес, то топлива надо много на взлет, да на выход к Земле.

Не я вообще понимаю идею прямого аварийного возврата с Луны. Стоит такой возвратный корабль годами, готовый к аварийной эвакуации, рядом с базой и основным кораблем. На душе у лунян спокойно. Но идею прямого полета "туда" с геморроем инопланетной дозаправки, вместо отработанной сборки стыковкой блоков - не понимаю.

[Sam Grey]

Не я вообще понимаю идею прямого аварийного возврата с Луны. Стоит такой возвратный корабль годами, готовый к аварийной эвакуации. На душе у лунян спокойно.

В этом плане наличие на окололунной орбите Гейтвея сильно помогает.
Я очень надеюсь что Конгресс все же выделит доп. финансирование для второй системы (очевидно National Team), при условии что Безос оплатит, скажем, половину стоимости, как делает Маск.

[azvoz]

Что это за "6 тонного на НОО недотанкера" ??

Описка?

Почему описка? Все по вашим расчетам. У вас на ОЛО прилетает 6 тонн.

Еще раз спрашиваю при чём тут НОО??
Описка?

[azvoz]

Не я вообще понимаю идею прямого аварийного возврата с Луны. Стоит такой возвратный корабль годами, готовый к аварийной эвакуации. На душе у лунян спокойно.

В этом плане наличие на окололунной орбите Гейтвея сильно помогает.
Я очень надеюсь что Конгресс все же выделит доп. финансирование для второй системы (очевидно National Team), при условии что Безос оплатит, скажем, половину стоимости, как делает Маск.

Астрокэт тут говорит что ему нравится идея прямого(то есть сразу к Земле) возврата с Луны.
Соответственно, ЛОС здесь лишняя. Гэйтвэй в топку.
А вы получается ему оппонируете?

[Astro Cat]

Еще раз спрашиваю при чём тут НОО??

Ах вот вы о чем. Конечно описка. Извиняюсь. Невнимателен.

[Astro Cat]

Гетевей я не поддерживаю. Считаю большой глупостью. Она все деньги сожрет. На базу не хватит.

Да и Орион, имхо, тоже так себе корабль. Маленький агрегатный отсек. Еле-еле до высокой ОЛО дотягивает. Повторит "подвиг" Старлайнера. Чуть нештатка и топлива до МКС не хватило! Это просто сюр какой то.

[azvoz]

Еще раз спрашиваю при чём тут НОО??

Ах вот вы о чем. Конечно описка. Извиняюсь. Невнимателен.

Да ничего страшного.
Тут с самого начала темы у всех либо описки либо невнимательность либо неправильная интерпретация.
Отсюда скандалы и бесплодные споры.
Поэтому и приходится переспрашивать по нескольку раз, чтобы не начался очередной раунд перепирательств.

[azvoz]

Гетевей я не поддерживаю. Считаю большой глупостью.

Ну наконец-то  точка единомыслия.
ЛОС не просто глупость,  а преступление.

[Sam Grey]

Не я вообще понимаю идею прямого аварийного возврата с Луны. Стоит такой возвратный корабль годами, готовый к аварийной эвакуации. На душе у лунян спокойно.

В этом плане наличие на окололунной орбите Гейтвея сильно помогает.
Я очень надеюсь что Конгресс все же выделит доп. финансирование для второй системы (очевидно National Team), при условии что Безос оплатит, скажем, половину стоимости, как делает Маск.

Астрокэт тут говорит что ему нравится идея прямого(то есть сразу к Земле) возврата с Луны.
Соответственно, ЛОС здесь лишняя. Гэйтвэй в топку.
А вы получается ему оппонируете?

У меня своя позиция.
Запускать "лего" по 5 тонн и состыковывать все это на Луне конечно можно, но очень долго, дорого, и рискованно. Плюс, резко возрастает паразитная масса, хотя бы потому, что для каждого модуля потребуется как минимум один стыковочный узел.

Конечно, если цель состоит в том, чтобы любой ценой высадить на Луну хотя бы одного космонавта с флагом и камерой для селфи, а дальше хоть трава не расти - то тогда конечно, можно извращаться как угодно.

Собсно, советская схема Н1-Л3 таким извращением и была, с ее многочисленными блоками Г, Д, Е, И, переходом одного космонавта через открытый космос из ЛОК в ЛК, временем пребывания на Луне от 6 до 24 ч., скафандром "Кречет", в котором не дай бог если космонавт упадет, обратным переходом в ЛОК (опять через открытый космос, с мешочком лунных камней на поясе), и т.д.

Но если Роскосмос примет такую схему, я ни слова критики не скажу, обещаю.
Как говорится, пусть расцветает сто цветов.

[Alex-DX]

Собсно, советская схема Н1-Л3 таким извращением и была, с ее многочисленными блоками Г, Д, Е, И

Если бы у нас тогда был водород, то да извращения, но увы строили из того что было доступно.

Надо было добавить и блоками Б и В.

[Alex-DX]

Из патента РКК Энергия

Какая орбита ВЭО?
Ссылка есть на патент?

[Андрюха]

Из патента РКК Энергия

Какая орбита ВЭО?
Ссылка есть на патент?

https://patents.s3.yandex.net/RU2725007C1_20200629.pdf

[Андрюха]

Вот и итог   
Немножко не ожидал, что со сборкой на НОО окажется наиболее предпочтительной схемой. 
Благодарю всех проголосовавших 

[Дмитрий В.]

Вот и итог 
Немножко не ожидал, что со сборкой на НОО окажется наиболее предпочтительной схемой.
Благодарю всех проголосовавших 

Если мнение разделяет большинство, это ещё не критерий истины.

[Практик]

Вот и итог 
Немножко не ожидал, что со сборкой на НОО окажется наиболее предпочтительной схемой.
Благодарю всех проголосовавших 

Интересные результаты...
20% флаговтык аполлоновский,
37% Рывок
ещё 15% с использованием ОС или ЛОС
5% нынешняя "рабочая" схема Роскосмоса со стыковкой ПТК и ЛВПК на лунной орбите...
Конечно критерий истины не большинство, а меньшинство... из Роскосмоса!