Падалка упал на роскосмос. Больно.

[Denis Voronin]

Статья длинная, всё постить не буду http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta/print/

Особенно понравились:

Американцы, даже участвуя в программе «Мир-Шаттл» в девяностые годы, ничего не скопировали в техническом плане с советских орбитальных станций «Салют» и «Мир». Их не интересовали технические вопросы. В основном занимались научными исследованиями. А главное — получили на нашей станции опыт длительного пребывания человека в космосе. Эти исследования американцы продолжают, а в техническом плане пошли дальше, не повторяя наши разработки.

Считаю что словам Падалки можно доверять. Получается что в отличие от пропагандистских мифов о том как американцы свистнули у нас все технологии по Миру в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Считаю что словам Падалки можно доверять. Получается что в отличие от пропагандистских мифов о том как американцы свистнули у нас все технологии по Миру в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

А где ты слышал такой пропагандистский миф?

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Получается что в отличие от пропагандистских мифов о том как американцы свистнули у нас все технологии по Миру в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.
               
                  

Ничего особого они у нас по Миру не свистели, но с другой стороны и металлоломом это не назовешь. За основу МКС они взяли два наших блока, и летают (пока) на Союзах, а к собственной безопасности они относятся достаточно щепетильно.

[Чебурашка]

Denis Voronin пишет:
Получается что в отличие от пропагандистских мифов о том как американцы свистнули у нас все технологии по Миру в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

Тсс... это одна из скреп новейшего времени.
А Падалка, получается, агент Госдепа. Фамилия то говорящая.

[Владимир Шпирько]

Из указанной статьи:

А главное — получили на нашей станции опыт длительного пребывания человека в космосе. Эти исследования американцы продолжают,

Это люди - они главнее "металла" .  
    До МКС у буржуев только 3 длительных полета (по меркам70...80гг  20 века) на Скайлеб  - 28, 59 и 84 суток. И сразу Джон Блаха - 128 суток и Шеннон Лусид - 188 суток - рекорд для женщин. Готовились у нас по нашим программам, да и на станции "поддержание здоровья" по нашим методам.

[Старый]

Владимир Шпирько пишет:
Это люди - они главнее "металла" .
 До МКС у буржуев только 3 длительных полета (по меркам70...80гг 20 века) на Скайлеб - 28, 59 и 84 суток. И сразу Джон Блаха - 128 суток и Шеннон Лусид - 188 суток - рекорд для женщин. Готовились у нас по нашим программам, да и на станции "поддержание здоровья" по нашим методам.

Дело в том что 120 суток ничем не отличаются от 84-х. Все основополагающие результаты по длительному пребыванию в космосе были получены какраз на Скайлэбе и все последующие полёты на Салютах/Мире ничего принципиального к ним не добавили.

[Neru]

Denis Voronin пишет:
в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

именно поэтому они построили кучу металлолома ещё больше.

Denis Voronin пишет:
А главное — получили на нашей станции опыт длительного пребывания человека в космосе. Эти исследования американцы продолжают

и как бы они приобрели этот опыт без кучи металлолома...

Меня мало волнует, кто у кого какие технологии позаимствовал. Сами заявления о каких-то "пропагандистких мифах" это тоже пропаганда. Так что всё это шило на мыло.

Вот почему с китайцами в пилотируемой космонавтике ни Россия ни США не сотрудничают - это интереснее. Или китайцы ни с кем не хотят сотрудничать - тема не раскрыта.

Одно понятно - пилотируемая космонавтика это большая политика и нормальный такой попил бабла, причем попил бабла во всех странах.

[triage]

Neru пишет:

Вот почему с китайцами в пилотируемой космонавтике ни Россия ни США не сотрудничают - это интереснее. Или китайцы ни с кем не хотят сотрудничать - тема не раскрыта.

Почему не сотрудничают. А у кого они купили как обычно технологии?
А вот почему сейчас со скрипом - вопрос интересный. Наверное не все пишут.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Ничего особого они у нас по Миру не свистели, но с другой стороны и металлоломом это не назовешь.

Ну под конец существования это был металлолом объективно, по банальной причине исчерпания ресурса.

Я про то что не стали брать технические решения, а это говорит о том что посчитали их устаревшими/неэффективным.
И ещё пробегала инфа, что для DS9, тьфу, DSG (или как там оно?) они не хотят наших модулей по нашим технологиям, как я понимаю в ультимативной форме не хотят.

Чебурашка пишет:
Тсс... это одна из скреп новейшего времени.
А Падалка, получается, агент Госдепа. Фамилия то говорящая.

Однозначно, он там в статье затронул основные системные проблемы отрасли, если называть вещи своими именами, то не стесняясь технических и управленческих подробностей размешал с говном.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Ну под конец существования это был металлолом объективно, по банальной причине исчерпания ресурса.

Эта банальность относится к любой технике.

Denis Voronin пишет:
Однозначно, он там в статье затронул основные системные проблемы отрасли, если называть вещи своими именами, то не стесняясь технических и управленческих подробностей размешал с говном.

Чет я тамэтого не увидел. Разве что универсальные места для подключения стоек. То, что наша РКТ отставала от американской было понятно и в восьмидесятые. По каким направлениям отставала - тоже понятно.
Про системное проблемы отрасли почти ничего, по крайней мере никаких откровений. Ну а насчет "размешал" тоже ничего особенного, но чувствуется обида отодвинутого от дела человека.

[Старый]

Штуцер пишет: То, что наша РКТ отставала от американской было понятно и в восьмидесятые. По каким направлениям отставала - тоже понятно.

И в 70-е. 

Про системное проблемы отрасли почти ничего, по крайней мере никаких откровений.

Есть такой момент, формулируется: "критикуя предлагай". Если знаешь о проблемах но не можешь предложить способа их решения о то сиди и молчи. А он не знает и не предлагает как решить проблемы. 

 Ну а насчет "размешал" тоже ничего особенного, но чувствуется обида отодвинутого от дела человека.

Злые языки говорят что они в процессе полёта на станцию заснули на лету. Причём записали это на видео и выложили на ютуб. И его убрали потому что заподозрили что он может научить плохому молодое поколение космонавтов. Вобщем другим в назидание. 

 И хуже того. Из-за этого случая отменили быстрые полёты Союзов. Потому как уже было подозрение что при быстрой схеме экипаж будет сильно уставшим из-за длительного периода без сна, но космонавты клялись что стерпят и не заснут. А они оказывается клянутся и дрыхнут. 

[Alien3]

Старый пишет:
Злые языки говорят что они в процессе полёта на станцию заснули на лету. Причём записали это на видео и выложили на ютуб.

Старый, вы не видели эту запись? Я храню её на память, чтобы пересматривать в определённые моменты жизни. :-)

[Старый]

Alien3 пишет:

Старый пишет:
Злые языки говорят что они в процессе полёта на станцию заснули на лету. Причём записали это на видео и выложили на ютуб.

Старый, вы не видели эту запись? Я храню её на память, чтобы пересматривать в определённые моменты жизни. :-)

Как же не видел? Смотрел много раз. 
 Эпиграф  этого ролика должен быть "Эта страна непобедима". 
 А американец подумал-подумал и решил: "А я непобедимее всех!" и заснул первым.  

[Diy]

 Много Падалка знает об использовании западом опыта Мира, залетев разок в гости в их сегмент...

[Старый]

Diy пишет:
Много Падалка знает об использовании западом опыта Мира, залетев разок в гости в их сегмент...

Много знает.

[Stalky]

Denis Voronin пишет:
Статья длинная, всё постить не буду http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta/print/

Особенно понравились:

Американцы, даже участвуя в программе «Мир-Шаттл» в девяностые годы, ничего не скопировали в техническом плане с советских орбитальных станций «Салют» и «Мир». Их не интересовали технические вопросы. В основном занимались научными исследованиями. А главное — получили на нашей станции опыт длительного пребывания человека в космосе. Эти исследования американцы продолжают, а в техническом плане пошли дальше, не повторяя наши разработки.

Считаю что словам Падалки можно доверять. Получается что в отличие от пропагандистских мифов о том как американцы свистнули у нас все технологии по Миру в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

Что-то вот лично я не слыхал никаких мифов о копировании технологий Мира американцами.
Зачем копировать, если можешь сделать лучше? 
Но вот вопрос получения  исходных данных для проектирования ДОС в, так сказать, натуре -  это ведь совсем другой вопрос? А Мир такую возможность предоставлял в полной мере мсм. 
Ну, а где еще было взять лабораторию в космосе, в которой годами непрерывно живут, работают, дышат, потеют, пахнут, жрут и испражняются, шумят и мусорят человеки?

[Василий Ратников]

Хорошая статья.
Падалка хорошо раскрылся как либераст и национал предатель
вся статья пропитана космополитизмом и преклонением перед западом.
как еще фио Навального не прозвучала в этом гимне как все плохо в этой стране и как замечательно у пиндосов.

Stalky, не благодарите

---
*главные цели — это укрепление лидирующих позиций США в космосе*
Нет, главная цель - это сохранение лидерства в забеге до кабинетов Роскосмоса, где дают разрешение на полет к МКС, где продают билеты на попутный Союз, где бронируют места в российской космической гостинице, оплачивают доставку багажа на Прогрессах, а также плачут в жилетку из-за роста цен... Пока американцам удается опережать Европу. Они даже первыми умудрились купить у нас двигатель 60-х годов. А вот европейцы оплошали - им достался Союз разработки 50-х годов. Сейчас *лидеры* изо всех сил пытаются скопировать скафандр *отсталой* России и даже начали разрабатывать подобие Союза и Прогресса. Лет через десять надеются догнать, оставаясь, конечно, безусловным лидером по переноске холодильников с модуля на модуль (ведь это в космосе - самое главное!).
---
вопрос в другом : зачем МКС нам? Утопив под давлением американцев МИР, мы подчинили нашу космическую программу МКС, фактически бесплатно передав американцам технологии орбитальных станций. Даже сегодня специалисты жалуются, что дополнительная нагрузка по запуску американцев на МКС ввиду списания шатлов мешает перенаправлению ресурсов на развитие отечественной космонавтики
---
Ну если такие вот умные, так какого *хрена* не придумали свою станцию с долгосрочными экипажами? А вот получить задаром такой уникальный опыт (не весь конечно) - тут не всегда деньги решают всё, а в первую очередь время на исследования. США по сей день ещё отстают от России по крайней мере лет на 25 по изучению биологии изменения организма в человека в космосе в долгосрочных полётах, по технологии питания, по скафандрам (они готовят его одноразовые, а потому как в изготовлении они дороже наших Российских и хуже наших, но к тому же ещё и в эксплуатации на порядок дороже, их неприменимо надо возвращать на землю, в т о время как наши работают как трансформеры, которые можно настраивать под любого космонавта) и по многим другим параметрам самой космической станции. Ну ведь не зря сейчас Россия готовит свою (без участия кого бы то ни было из *космических* стран) орбитальную станцию. Как заявили наши спецы, это будет станция совершенно иного уровня, которая будет по своей готовности равна полёту к другим планетам, с совершенно новой регенерацией отходов человеческой деятельности, качественно новым двигателем, совершенной иной системой ориентацией в космосе и так далее и тому подобное! Так что американцам не стоит надувать щёки, так ведь лопнуть можно, учитывая, что в ближайшие 5 лет они могут гарантированно летать только на российских космических кораблях.
--

и такого на патриотических помойках )) - тысячи их.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
То, что наша РКТ отставала от американской было понятно и в восьмидесятые.

Отставала, но официальная пропаганда моет мозг населению, что мы на уровне США, а остальные ваще нет никто и звать никак.

Я попробовал отправить эту статью нескольким умеренно-ватным товарищам, которые не увлекаются космосом. В ответ получил много мата о том какой Падалка плохой, обидчивый, купленный госдепом врун.

Старый пишет:
Есть такой момент, формулируется: "критикуя предлагай". Если знаешь о проблемах но не можешь предложить способа их решения о то сиди и молчи. А он не знает и не предлагает как решить проблемы.

Чукча)

Старый пишет:
Злые языки говорят что они в процессе полёта на станцию заснули на лету. Причём записали это на видео и выложили на ютуб. И его убрали потому что заподозрили что он может научить плохому молодое поколение космонавтов. Вобщем другим в назидание.

 И хуже того. Из-за этого случая отменили быстрые полёты Союзов. Потому как уже было подозрение что при быстрой схеме экипаж будет сильно уставшим из-за длительного периода без сна, но космонавты клялись что стерпят и не заснут. А они оказывается клянутся и дрыхнут.

Я не очень понимаю в чём проблема. Мне кажется полёт к станции выглядит не так: https://www.youtube.com/watch?v=mMBg148mJb0

Да пусть хоть бухих грузят, автоматическая стыковка же.

[Дмитрий Инфан]

Denis Voronin пишет:
в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

Интересно, где бы они проводили свои эксперименты, если бы не эта куча металлолома.

[Denis Voronin]

Василий Ратников пишет:
и такого на патриотических помойках )) - тысячи их.

Фуфуфу, я даже не стал лезть в эти выгребные ямы, не хотелось читать как стадо быдлятины оскорбляет профильного специалиста высокого уровня.

[hlynin]

Падалка - лучший в СССР/России космонавт. Просто напомнил.

[Чебурашка]

hlynin пишет:
Падалка - лучший в СССР/России космонавт. Просто напомнил.

А как же Джанибеков вместе со своей гайкой?

[hlynin]

Чебурашка пишет:
А как же Джанибеков вместе со своей гайкой?

Гайка хороша. Джанибеков тоже.

[ОАЯ]

Чисто теоретически: Живет хороший человек, но повелся на расчитанную для внутреннего потребления агитку, что мол, великая, могучая, все у нас впереди, только срежем углы... Забыл, что для внешнего потребления у нас другая темы - мы сырьевой придаток, только пустите нас в Европу. Ему даже намекают - сделали Журналиста Главным по Космосу. Не понимает. Ладно. В следующий раз будет Хирург.

[TAU]

Denis Voronin пишет:

Василий Ратников пишет:
и такого на патриотических помойках )) - тысячи их.

Фуфуфу, я даже не стал лезть в эти выгребные ямы, не хотелось читать как стадо быдлятины оскорбляет профильного специалиста высокого уровня.

Вообще говоря, данная ветка представляет собой место, где стадо быдлятины оскорбляет летчиков-космонавтов. Походя. Видимо, для этих животных это само собой разумеется.

[Старый]

TAU пишет: оскорбляет летчиков-космонавтов. Походя. Видимо, для этих животных это само собой разумеется.

Опс! 

[Денис Лобко]

Вообще ещё Максим Сураев несколько лет назад критиковал российский сегмент МКС и приводил в пример американцев. Насколько я помню, он отмечал следующее:

1. У американцев есть микроволновка и холодильник, они могут готовить продукты глубокой заморозки.
2. У американцев куда более продвинутые тренажёры, после их силового тренажёра в открытом космосе намного проще работать (сил больше).
3. Амеры подарили нам свою беговую дорожку, которая даёт куда меньше вибраций, чем наша.

Потом, помнится, (после - не обязательно вследствие) с ним случился небольшой скандал, после которого он долго не летал, а когда полетел - полностью изменился (пропал его "фирменный" юмор, он стал напрочь сухим с каменным лицом). Предполагаю, что после интервью ему вставили вертикаль власти так глубоко, что он сильно внутренне изменился.

Если постараться, думаю, можно найти это интервью.

И да, я не понимаю, почему признание собственных недостатков нужно приравнивать к предательству и прочим смертным грехам и ст. 58, вместо того, чтобы эти недостатки искоренять. Но да, я знаю старую привычку всё аккуратно заметать под ковёр.

[Старый]

Денис Лобко пишет:
1. У американцев есть микроволновка и холодильник, они могут готовить продукты глубокой заморозки.
2. У американцев куда более продвинутые тренажёры, после их силового тренажёра в открытом космосе намного проще работать (сил больше).
3. Амеры подарили нам свою беговую дорожку, которая даёт куда меньше вибраций, чем наша.

Ярчайший классический пример того к чему нынче сводятся проблемы и перспективы пилотируемой космонавтики.

[Денис Лобко]

Нууу, не знаю, мне кажется, это просто особенность интервью была. А какие по-вашему проблемы и перспективы космонавтики?

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Ярчайший классический пример того к чему нынче сводятся проблемы и перспективы пилотируемой космонавтики.

Мнэээ... ну вроде бы время первых прошло, сейчас туда работать летают. Обеспечение комфортных условий работы и отдыха очень повышает производительность труда, это любой хороший руководитель подтвердит.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
Ярчайший классический пример того к чему нынче сводятся проблемы и перспективы пилотируемой космонавтики.

Мнэээ... ну вроде бы время первых прошло, сейчас туда работать летают. Обеспечение комфортных условий работы и отдыха очень повышает производительность труда, это любой хороший руководитель подтвердит.

Я ж именно это и говорю: проблемы и перспективы пилотируемой космонавтики ныне сводятся к комфорту. Всё.

[Старый]

Денис Лобко пишет:
Нууу, не знаю, мне кажется, это просто особенность интервью была. 

Ну найди другое интервью. Более подходящее. 

А какие по-вашему проблемы и перспективы космонавтики?

Пилотируемой? Никаких. Никаких проблем и никаких перспектив.  

Единственная проблема пилотируемой космонавтики - найти для неё цели и задачи которые бы оправдали её существование. И единственная перспектива - не найти ни того ни другого.  

[Денис Лобко]

Старый пишет:
Единственная проблема пилотируемой космонавтики - найти для неё цели и задачи которые бы оправдали её существование. И единственная перспектива - не найти ни того ни другого.

Да, как я мог забыть (давно меня тут не было). НННШ и вот это вот всё  

[Старый]

TAU пишет:
Естественно, перспективы космонавтики (кстати, само слово происходит от "космонавт" и подразумевает полеты человека) может увидеть и осознать лишь человек, наделенный разумом и душой.

Вау, блин! У меня такое предчуствие что твоя душа (так как разума у тебя нет) нашла цели и задачи для пилотируемой космонавтики! Огласи же их скорее, ато не дай бог попадёшь под машину при переходе дороги на красный свет и никто их так и не узнает. 
 
В целом, дебилушка, меня умиляют твои попытки ненавязчиво намекнуть что у тебя есть разум. По твоим сообщениям, без прямого упоминания, это заметить сложно.

[Денис Лобко]

Так а почему Падалку уволили из-за того, что уснул в полёте? Я не совсем понимаю, ну прикорнул человек малость, ну и что? Там все, как я понял, воткнули и начали на массу давить. Наоборот, медаль надо дать "за железные нервы".

Объясните непонимающему, в чём проблема?

[testest]

Денис Лобко пишет:
Так а почему Падалку уволили из-за того, что уснул в полёте? Я не совсем понимаю, ну прикорнул человек малость, ну и что? Там все, как я понял, воткнули и начали на массу давить. Наоборот, медаль надо дать "за железные нервы".

Объясните непонимающему, в чём проблема?

Его не увольняли. Он сам ушел из-за того, что при перетряске расписания его очередной полет отменили, т.к. решил, что больше шансов слетать у него не будет, а сидеть в отряде без дела смысла нет.

[Старый]

Денис Лобко пишет:
Так а почему Падалку уволили из-за того, что уснул в полёте? Я не совсем понимаю, ну прикорнул человек малость, ну и что? Там все, как я понял, воткнули и начали на массу давить. Наоборот, медаль надо дать "за железные нервы".

Объясните непонимающему, в чём проблема?

Ну устройся например пилотом самолёта и усни за штурвалом во время полёта. А потом возмущайся: "А автопилот на что???". Вот и узнаешь за что увольняют. 
Его не уволили, его лишь отстранили от полётов. 

[ааа]

Денис Лобко пишет:
Так а почему Падалку уволили из-за того, что уснул в полёте? Я не совсем понимаю, ну прикорнул человек малость, ну и что? Там все, как я понял, воткнули и начали на массу давить. Наоборот, медаль надо дать "за железные нервы".

Объясните непонимающему, в чём проблема?

А если бы он вёз патроны?

[Старый]

Денис Лобко пишет:
Так а почему Падалку уволили из-за того, что уснул в полёте? Я не совсем понимаю, ну прикорнул человек малость, ну и что? Там все, как я понял, воткнули и начали на массу давить. Наоборот, медаль надо дать "за железные нервы"

Да, в лётчики тебя пожалуй не возьмут. Тогда попробуй уснуть за рулём машины. Если останешься живой медаль тебе гаишники выпишут. 
Не, опасно, могут пострадать невиноватые. Во! Устройся на завод/электростанцию оператором и засни за пультом. Хрен ли, там же всё автоматическое, как на космическом корабле. 

[opinion]

Старый пишет:

Денис Лобко пишет:
Так а почему Падалку уволили из-за того, что уснул в полёте? Я не совсем понимаю, ну прикорнул человек малость, ну и что? Там все, как я понял, воткнули и начали на массу давить. Наоборот, медаль надо дать "за железные нервы".

Объясните непонимающему, в чём проблема?

Ну устройся например пилотом самолёта и усни за штурвалом во время полёта. А потом возмущайся: "А автопилот на что???". Вот и узнаешь за что увольняют.
Его не уволили, его лишь отстранили от полётов.

В некоторых авиакомпаниях разрешают спать по очереди прямо за штурвалом во время полёта.

[Старый]

opinion пишет: 
В некоторых авиакомпаниях разрешают спать по очереди прямо за штурвалом во время полёта.

А в некоторых не разрешают. А всем троим сразу?
 Вопрос о том что при быстрой схеме у экипажа выйдет стартовое время и он будет хотеть спать возник ещё при её (схемы) разработке. И все космонавты клятвенно пообещали что потерпят и не уснут. 

[Старый]

Если бы там сидели молодые космонавты-перворазники они бы и сами хрен заснули. Но эти три старых прожжёных космических волка обрадовались что оторвались от всех этих жён и инструкторов и могут наконец то спокойно поспать. А чего? Полетели в космический полёт чтоб наконец то спокойно вздремнуть. 
 Вот поэтому теперь в полёт и будут пускать перворазников. А этих уберут чтоб не учили молодёжь плохому.  

Кстати. Интересно - как видеозапись попала в интернет? Сделали то они её сами специально. Сами и выложили?

[Чебурашка]

А встроить в скафандр какую-нить инновационную щипалку, кторая не даст заснуть?

[opinion]

Старый пишет:

opinion пишет:
В некоторых авиакомпаниях разрешают спать по очереди прямо за штурвалом во время полёта.

А в некоторых не разрешают. А всем троим сразу?    ... И все космонавты клятвенно пообещали что потерпят и не уснут.

Вот чтобы не заснули все сразу, разрешают спать по очереди. А короткий сон помогает бороться с переутомлением, в отличие от клятв.

[Денис Лобко]

Меня, конечно, в лётчики не возьмут, потому что я для этого старый, с пузом и в очках   . Но блин, это же несправедливость, сначала делают корабли, которые летают на полном автомате (пилот в роли мебели), а потом поспать спокойно не дают!  :cry:

[testest]

Старый пишет:
Кстати. Интересно - как видеозапись попала в интернет? Сделали то они её сами специально. Сами и выложили?

Точно не Падалка - он очень критично отзывался о попадании записи в интернет, и его недовольство выглядело вполне искренним.

[Старый]

Денис Лобко пишет:
Меня, конечно, в лётчики не возьмут, потому что я для этого старый, с пузом и в очках    . Но блин, это же несправедливость, сначала делают корабли, которые летают на полном автомате (пилот в роли мебели), а потом поспать спокойно не дают!  :cry:

Пилот там как и оператор на разного рода электростанциях и автоматических линиях - на случай если автоматика глюкнет.  И если в момент аварии операор будет спать то пробуждение будет кошмарным. Поэтому сон на посту считается тяжёлым нарушением.

[Денис Лобко]

Старый пишет:
Пилот там как и оператор на разного рода электростанциях и автоматических линиях - на случай если автоматика глюкнет.И если в момент аварии операор будет спать то пробуждение будет кошмарным. Поэтому сон на посту считается тяжёлым нарушением.

Ну что тут сказать, логично. Жаль тогда Падалку.

Но видео получилось фееричное, особенно матерный разговор с Корниенко и опасливо озирающийся на crazy russians американец    "Космонавты тоже люди"

[Старый]

Денис Лобко пишет: 
Но видео получилось фееричное, особенно матерный разговор с Корниенко и опасливо озирающийся на crazy russians американец    "Космонавты тоже люди"

Правда надо отметить что американец заснул первым.

[Denis Voronin]

Так, Старый, не гони. Совершенно некорректные сравнения. У них там во время полёта ничего нагруженного кроме сжо нет.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Так, Старый, не гони. Совершенно некорректные сравнения. У них там во время полёта ничего нагруженного кроме сжо нет.

У них там всё нагружено.

[Denis Voronin]

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Так, Старый, не гони. Совершенно некорректные сравнения. У них там во время полёта ничего нагруженного кроме сжо нет.

У них там всё нагружено.

От дроидов отстреливаются?

[mihalchuk]

Denis Voronin пишет:
Статья длинная, всё постить не буду http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta/print/

Особенно понравились:

Американцы, даже участвуя в программе «Мир-Шаттл» в девяностые годы, ничего не скопировали в техническом плане с советских орбитальных станций «Салют» и «Мир». Их не интересовали технические вопросы. В основном занимались научными исследованиями. А главное — получили на нашей станции опыт длительного пребывания человека в космосе. Эти исследования американцы продолжают, а в техническом плане пошли дальше, не повторяя наши разработки.

Считаю что словам Падалки можно доверять. Получается что в отличие от пропагандистских мифов о том как американцы свистнули у нас все технологии по Миру в реальности им эта куча металлолома вообще была не нужна.

Не читал, но какие технологии нужны были американцам от нас? Американцам нужно было пристроить Шаттлы, отсюда и Мир и МКС. Собственно, МКС - это международный отраслевой сговор с целью доступа к бюджетным средствам.

[Старый]

В Лучше не скажешь.

[Denis Voronin]

mihalchuk пишет:
МКС - это международный отраслевой сговор с целью доступа к бюджетным средствам.

ШИИИКАААРНООО!!!!!!!!

Могу я это использовать в разных местах с указанием авторства? Хоть ником, хоть по ФИО, такая цитата достойна топа всех космических цитат!

[zandr]

https://ria.ru/20200625/1573488996.html

Надо говорить не о выходе, а о выносе туристов в космос, заявил космонавт
МОСКВА, 25 июн - РИА Новости. Космический турист, пожелавший в 2023 году выйти в открытый космос с борта российского сегмента МКС, не сможет самостоятельно действовать за пределами МКС без длительных тренировок, и его всюду придется сопровождать опытному космонавту, рассказал РИА Новости космонавт, Герой России, рекордсмен по суммарному времени нахождения в космосе (878 суток) Геннадий Падалка.
В четверг РКК "Энергия" сообщила о подписании контракта с компанией Space Adventures на полёт двух туристов на "Союзе" на МКС в 2023 году. Планируется, что один из туристов совершит первый в истории выход в открытый космос с борта станции вместе с российским космонавтом.
"Возникают вопросы безопасности. Космонавт готовится годами, тренируется, проводя в гидролаборатории под водой и на специализированных тренажерах десятки и сотни часов. Это большой риск. Понятно, что туристы не будут готовиться так тщательно к выходу в космос. Но в таком случае я бы не назвал это выходом в открытый космос. Это называется вынос туриста в открытый космос", - сказал он.
По его словам, если туриста подготовят к выходу в сжатые сроки, это приведет к обесцениванию и дискредитации профессии космонавта. В случае если сама подготовка и выход туриста в открытый космос окажутся настолько просты, полагает Падалка, руководству Центра подготовки космонавтов следует поменять отношение к представлениям космонавтов к государственным наградам.

[zandr]

https://ria.ru/20200625/1573489146.html

Космонавт объяснил предложение Роскосмоса о выходе туриста в космос
МОСКВА, 25 июн - РИА Новости. Роскосмос пытается удержать за собой рынок космического туризма, предоставляя услугу выхода в открытый космос, на фоне начала пилотируемых полетов корабля Илона Маска Crew Dragon, это нормально, рассказал РИА Новости космонавт, Герой России, рекордсмен по суммарному времени нахождения в космосе (878 суток) Геннадий Падалка.
В четверг РКК "Энергия" сообщила о подписании контракта с компанией Space Adventures на полёт двух туристов на "Союзе" на МКС в 2023 году. Планируется, что один из туристов совершит первый в истории выход в открытый космос с борта станции вместе с российским космонавтом.

Нашей ракетно-космической отрасли приходится выживать, зарабатывать деньги, это нормально, чтобы туристы не ушли к Илону Маску на его Dragon и к Boeing на Starliner. Им нужно предлагать уникальные возможности.

Геннадий Падалка
космонавт, Герой России

Спойлер

На днях американская компания Virgin Galactic подписала соглашение с НАСА о том, что становится посредником между НАСА и компанией SpaceX по доставке космических туристов на МКС. Такая возможность открылась после удачного полета корабля Crew Dragon на орбиту. Принадлежащий компании SpaceX корабль совершил первый испытательный полет с экипажем в конце мая. Он прибыл на МКС 31 мая, доставив на орбиту астронавтов Дага Херли и Боба Бенкена. Корабль вернется на Землю 2 августа.

[свернуть]

[Дмитрий Инфан]

По его словам, если туриста подготовят к выходу в сжатые сроки, это приведет к обесцениванию и дискредитации профессии космонавта.

Так это смотря зачем выходят. Если делать что-то конкретное снаружи - тогда да, нужна длительная подготовка. А если селфи устроить - то можно обойтись ускоренными курсами.

[Bell]

Турполеты сами по себе - сплошная дискредитация пилотируемой космонавтики. Что уж по волосам плакать, когда головы нет...

[Victor123]

Зачем Падалке понадобилось припудривать экскремент, что есть то есть. Туристы невиноваты, что ему в центре подготовке голову морочили, приводя его в изнеможение и внушая что он особенный, один из немногих делая обычные тривиальные вещи.

[Практик]

Турполеты сами по себе - сплошная дискредитация пилотируемой космонавтики. Что уж по волосам плакать, когда головы нет...

Ну когда-нибудь надо начинать? ...по профсоюзным путёвкам! ничего не напоминает?

[Старый]

Дискредитирует не больше чем турпоездки на полюс дискредитируют папанинцев и тех кто зимует на полярных станциях.

[Bell]

Дискредитирует не больше чем турпоездки на полюс дискредитируют папанинцев и тех кто зимует на полярных станциях.

Те, кто зимует занимаются полнзным делом. В отличие от МКС. Поэтому для полетов в космос полезнее, чтоб как можно дольше об этом не знали.

[Bell]

Зачем Падалке понадобилось припудривать экскремент, что есть то есть. Туристы невиноваты, что ему в центре подготовке голову морочили, приводя его в изнеможение и внушая что он особенный, один из немногих делая обычные тривиальные вещи.

Отправить на орбиту на недельку особь гомо сапиенса без физических и психических отклонений - не проблема. Впрочем как и одеть в скафандр и выпустить немного наружу.
А Падалку готовили быть профессиональным космонавтом, который бы там работу работал. Наукой бы всякой занимался, эксперименты проводил, ремонтировал бы если надо, мог бы управлять кораблем и все такое. Вот для этого конечно надо учиться и тренироваться.

[Bell]

Турполеты сами по себе - сплошная дискредитация пилотируемой космонавтики. Что уж по волосам плакать, когда головы нет...

Ну когда-нибудь надо начинать? ...по профсоюзным путёвкам! ничего не напоминает?

Кому надо?
Не на что Союзы строить и запускать, поэтому превращаем пилотируемую космонавтику в платный балаган?
Так надо прямо об этом сказать...

[Дмитрий Инфан]

Не на что Союзы строить и запускать, поэтому превращаем пилотируемую космонавтику в платный балаган?

Надо расширять присутствие - с околоземной орбиты идти на Луну, Марс и так далее. А на околоземной орбите, да, будет платный балаган. Такова логика любого развития.

[aaa1]

Дискредитирует не больше чем турпоездки на полюс дискредитируют папанинцев и тех кто зимует на полярных станциях.

В 1995 году известный красноярский бизнесмен и популяризатор спорта Сергей Зырянов решил организовать футбольный турнир на Северном полюсе. Участвовали команды завода по производству холодильников "Бирюса", КВНщиков, полярных летчиков, детского интерната, "дворовая команда Зырянова", состоящая из бизнесменов, команда отряда космонавтов и т.д. Проводилось это под наблюдением "Книги рекордов Гиннеса", эксперт которой должен был зафиксировать первый в истории футбольный турнир на Северном полюсе.

Кроме того, Зырянов пригласил музыкантов группы "ТаймАут", чтобы и они приняли участие в турнире. В кипучей голове лидера группы Александра Минаева тут же родился вопрос: а были ли в истории этой географической точки музыкальные концерты и, собственно, что нужно, чтобы выступление группы состоялось и его тоже внесли в Книгу рекордов того самого Гиннеса. Выяснилось, что концертов ранее не было, и всего-то нужно отыграть более одной композиции и иметь импровизированную сцену и зрителей.

Итак, 21 апреля на Северном полюсе при температуре -38 и скорости ветра 5 м/с впервые в истории состоялись:

а) футбольный турнир - 8 команд по 7 человек (победила "Бирюса")

б) концерт, на котором группа "ТаймАут" отыграла 12 минут, исполнив композиции "Ёхан Палыч" и "Песня про навоз", далее не получилось - лопнул пластик на барабанах.

Что такое Северный полюс могут представить даже люди там никогда не бывавшие. Холодно, ветрено, мерзко. Народ еще по дороге на полюс нагрузился спиртным по полной программе.Говорят, что пили даже пилоты. Трезвых, как уверяют, было всего двое православных, соблюдавших пост. С собой они взяли фрукты (заледеневшие и поэтому непригодные в пищу) и рис (на морозе напоминавший гранитные крошки). Остальные ни в чем себе не отказывали. Ни в водке, ни в спирте.

В момент исполнения песни "Ёхан Палыч" из за торосов выехала упряжка. Это канадец Вил Стайгер воплощал свою мечту: добраться до Северного полюса и установить там флаг своей страны. И почувствовать себя королем мира, увидев макушку планеты.

Увидел же он сотню пьяных русских, горланящих песни, хлещущих водку, играющих в футбол.Канадцу обрадовались, предложили присоединиться.В ответ услышали, что "вечно эти русские все испортят, даже полюс в проходной двор превратили...". Канадец развернулся, и пробыл на полюсе менее минут повернул назад, чтобы еще три недели тащиться до родной земли.

P.S. Уставших игроков долго доставляли на материк. Сперва их привезли на станцию "Северный полюс-89", а потом должны были самолетами вывозить приезжих на Таймыр и далее, "местных" на Землю Франца-Иосифа, продолжать работу по изучению Севера. Хех, это вам не "С лёгким паром", а русские реалии. Проснуться с похмелья на Земле Франца-Иосифа и думать, как оттуда выбраться. Но это совсем другая история...А Вил Стайгер больше на полюс не ходил. Ни на Северный, ни на Южный. Мало ли что там происходит...


ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ
Григорий Погосян
Я - участник того полёта на Полюс. Было немного не так. Было чуть меньше 20, весна же! И бухали после турнира.До только один накидался товарищ. А обратно летели кто сразу в Хатангу, кто на Новую Землю, вроде.
7 августа, 2018, 19:35
+1
Ответить

[Max Andriyahov]

"Люди считали Огонь священным божеством, молились и приносили ему жертвы. А мы кипятим на нем воду".
Полеты пассажиром на боевых истребителях - давно уже работает как аттракцион для любителей необычных ощущений.

[Старый]

Что такое Северный полюс могут представить даже люди там никогда не бывавшие. Холодно, ветрено, мерзко. Народ еще по дороге на полюс нагрузился спиртным по полной программе.Говорят, что пили даже пилоты. Трезвых, как уверяют, было всего двое православных, соблюдавших пост. С собой они взяли фрукты (заледеневшие и поэтому непригодные в пищу) и рис (на морозе напоминавший гранитные крошки).

А они нечего - ехали туда не на ледоколе? 

В момент исполнения песни "Ёхан Палыч" из за торосов выехала упряжка. Это канадец Вил Стайгер воплощал свою мечту: добраться до Северного полюса и установить там флаг своей страны. И почувствовать себя королем мира, увидев макушку планеты.

Увидел же он сотню пьяных русских, горланящих песни, хлещущих водку, играющих в футбол.Канадцу обрадовались, предложили присоединиться.В ответ услышали, что "вечно эти русские все испортят, даже полюс в проходной двор превратили...". Канадец развернулся, и пробыл на полюсе менее минут повернул назад, чтобы еще три недели тащиться до родной земли.

Представляю как он опешил...

[Bell]

"Люди считали Огонь священным божеством, молились и приносили ему жертвы. А мы кипятим на нем воду".
Полеты пассажиром на боевых истребителях - давно уже работает как аттракцион для любителей необычных ощущений.

На боевых истребителях невозможно полетать пассажиром - они одноместные. Полетать можно только на учебных двухместных.

[Землянин]

Турполеты сами по себе - сплошная дискредитация пилотируемой космонавтики. Что уж по волосам плакать, когда головы нет...

Чьей? Российской ПК? Так мир большой, уйдут,например, к китайцам или к американцам.

[Bell]

Турполеты сами по себе - сплошная дискредитация пилотируемой космонавтики. Что уж по волосам плакать, когда головы нет...

Чьей? Российской ПК? Так мир большой, уйдут,например, к китайцам или к американцам.

Нет, дискредитация вообще пилотируемой космонавтики в целом.
К кому уйдут? Никто больше такой херней не занимается. А потому мы дискредитируем в первую очередь свою ПК.

[Василий Ратников]

дискредитация вообще пилотируемой космонавтики в целом

а в чем дискредитация ? что космонавты не боги супермены ? что в космос летал 77 летний человек и норм ?

если так то конечно да, из сверхлюдей с уникальными способностями космонавты становятся просто людьми побывавшими в космосе и это прекрасно.

долой элитарность, даешь массовый космос.

[Max Andriyahov]

"Люди считали Огонь священным божеством, молились и приносили ему жертвы. А мы кипятим на нем воду".
Полеты пассажиром на боевых истребителях - давно уже работает как аттракцион для любителей необычных ощущений.

На боевых истребителях невозможно полетать пассажиром - они одноместные. Полетать можно только на учебных двухместных.

Отличие учебного от боевого минимальны, для "пассажира" вообще нет никакой разницы.
Боевых истребителей в двухместном исполнении нынче - вагон и маленькая тележка, пилот + оператор вооружения.
Только это флуд, а по теме - чтобы стать военным летчиком надо долго учиться и тренироваться. Чтобы прокатиться на истребителе - достаточно денег, желания и отсутствие критичных медицинских противопоказаний.
Выход в космос с профессионалом отличается от погружения с инструктором только степенью воздействия на психику. Предусмотреть в скафандре автоматический укол/газ мощного успокоительного, если клиент перевозбудится от впечатлений и привязать веревочкой.
За что тут брать 200 млн - мне не понятно.

[Bell]

Отличие учебного от боевого минимальны, для "пассажира" вообще нет никакой разницы.

Отличия принципиальны - боевые самолеты находятся в военных частях на боевом дежурстве. А учебные - нет по определению (пусть и приписаны к в/ч).

Из армейских частей устраивают балаган только там, где армия не занимается своей прямой обязанностью по защите родины, морально разлагается и конвертирует ресурс вверенного военного имущества в бабло.

А вообще спасибо, хороший пример получился.
Кстати, на танках можно покататься?

[Bell]

а в чем дискредитация ? что космонавты не боги супермены ?

Нет, в том,что полет человека в космос -воспринимается как фигня.

что в космос летал 77 летний человек и норм ?

Который был профессиональным космонавтом, полет был по сути научным медицинским экспериментом, а сам Гленн - сенатором-лоббистом космонавтики? Ну да, норм.

долой элитарность, даешь массовый космос.

да берите, кто мешает!


молон лабе, как говориться.

Спойлер

Приди и возьми - ответ спартанского царя Леонида I на требование персидского посла сдать оружие накануне битвы при Фермопилах

[свернуть]

[Старый]

За что тут брать 200 млн - мне не понятно.

За амортизацию скафандра.

[Василий Ратников]

Приди и возьми - ответ спартанского царя Леонида I

надеюсь Безорс и Маск достойно ответят спартанскому царю )) придут и возьмут


к сожалению массовым этот вид туризма станет только при цене 300к за полет, см. аналог Эверест.
а это все еще не скоро.
очевидно что при ценах в десятки миллионов долларов это все единичные случаи будут. Ну надо с чего то начинать.

[Max Andriyahov]

За что тут брать 200 млн - мне не понятно.

За амортизацию скафандра.

Что-то дороговат костюмчик получается.

[Bell]

Приди и возьми - ответ спартанского царя Леонида I

надеюсь Безорс и Маск достойно ответят спартанскому царю

Безосу отвечать нечем, у него орбитального корабля нет. А суборбиталкой пусть заотвечается, ради бога, самый подходящий уровень. И цена проходная.
Маск плотно сидит на госзаказе, туристы ему не нужны. Ну и у него вообще тараканы в голове, марсианские. Он не будет страдать всякой фигней. Кстати, по тем же причинам, что я говорю. И денег ему не надо, как РККЭ.

[Bell]

За что тут брать 200 млн - мне не понятно.

За амортизацию скафандра.

Что-то дороговат костюмчик получается.

В том скафандре еще половина работников РККЭ и смежников, со всеми балансовыми детсадами и поликлиниками.

[Max Andriyahov]

За что тут брать 200 млн - мне не понятно.

За амортизацию скафандра.

Что-то дороговат костюмчик получается.

В том скафандре еще половина работников РККЭ и смежников, со всеми балансовыми детсадами и поликлиниками.

а заказать напрямик у НПП "Звезда"?

[Василий Ратников]

Безосу отвечать нечем, у него орбитального корабля нет.

Blue Origin показала готовый монструозный обтекатель для новой тяжёлой ракеты New Glenn. В нём свободно может разместиться суборбитальный корабль New Shepard


Пока. Пока нет. (с) неизвестный афинский мыслитель
Но его делают.
https://stimul.online/upload/resize_cache/iblock/3b0/850_500_2/3b0c4d88014952b01b70ecca1260949c.png

[triage]

За что тут брать 200 млн - мне не понятно.

За амортизацию скафандра.

а какой будет остаточный ресурс скафандра к моменту выходу туриста в космос?

[Старый]

Blue Origin показала готовый монструозный обтекатель для новой тяжёлой ракеты New Glenn. В нём свободно может разместиться суборбитальный корабль New Shepard

Осталась малость - приделать к этому обтекателю остальную ракету.

[Василий Ратников]

Осталась малость

работают над этим, я правда в 2021 год не верю )))


BE-4, the world's most powerful liquid oxygen / liquefied natural gas engine, will enable New Glenn to launch payloads over 13 metric tons to geostationary transfer orbit and 45 metric tons to low Earth orbit beginning in 2021.

может и вообще не будет никакого New Glennа, я лишь выражаю надежду что Безос придет и возьмет.

[Bell]

я лишь выражаю надежду что Безос придет и возьмет.

Сижу, думаю - где я это слышал недавно...

Вспомнил!

"Мы всех вернем — и Крым вернем, и людей вернем. Мы в это верим безумно" - Зеленский

Безумно верим...

[Василий Ратников]

Вспомнил!

внимательно следите за политикой нашего соседа и речами их президента )) ? похвально.


готов поставить деньги что Маск\Безос свозят первого туриста раньше чем Крым вернется на Украину.

[Bell]

Это удар ниже пояса!

[Землянин]

я лишь выражаю надежду что Безос придет и возьмет.

Сижу, думаю - где я это слышал недавно...

Вспомнил!

"Мы всех вернем — и Крым вернем, и людей вернем. Мы в это верим безумно" - Зеленский

Безумно верим...

Скажу вам по секрету: Зеленскому верить нельзя - трепач//

[Bell]

Скажу вам по секрету: Зеленскому верить нельзя - трепач

Да я ж не о том, это просто иллюстрация. Для уверенности в чем-то должны быть основания. А в основе слепой веры - только пустота...