Высокомобильная МБР

[Старый]

Kap пишет:

Старый пишет:
А что делать если сосед внезапно принял лестничную площадку по её просьбе в свою квартиру и да ещё и подогнал туда своих пацанов?

"Лестничная площадка" - это Крым что ли?

Прибалтика, например. 
А Крым это ответ "что делать если". 

[silent.sasha silent]

Василий Ратников пишет:
silent.sasha silent , читаю читаю я это и сразу вспомнилась Шульман и ее перефраз классики:

Как известно , военные меньше всего любят воевать – максимальной кровожадностью отличаются штабные теоретики и самопровозглашенные патриоты из гуманитариев.

такая бурная деятельность ) тут развилась ) как мы пиндосам вот так и вот этак ))
бокс по переписке, причем односторонней на деревню дедушке

PS "друзей" лучше не озадачивать. предсказуемость залог долгих конкурентных отношений.
если же показывать соседям заточку, да еще для озадачивания их тыкать ей по стенам, внезапно
выпрыгивать с криком бу, а так же взять своего двоюродного брата и пырнуть в ногу, то "друзья" реально озадачатся - надо с буйно помешенным что делать, пока не пырнул кого, канализацию ему перекрыть там,
и водопровод отрезать, а там глядишь и кирпичами ему дверь заложить пока спит.

лучшая тактика иметь дома ствол, на всякий если что, вести себя рационально, ходить в качалку, на бокс,
иметь хорошую работу, дом полную чашу и друзей не 7 штук в виде никарагуа и ванутуа.
а изображать из себя "не подходи я дурачек у меня и справка есть" сомнительный путь.

PS2 хотя если план избавится от ипотеки путем развязывание ядерной войны и весь мир в пепел, то план хорош.

Пока будет человечество - всегда будут попытки "друзей" озадачить друг друга ...

Вспомните 1945 год. В США имеется уже около 10 ядерных боеприпасов, Япония почти повержена, по крайней мере можно было ее обычным вооружением в течение 8-12 месяцев загнуть в позу, но США применило ядерное оружие ...

Через несколько лет. У США более нескольких сот ядерных бомб. В штабах принимаются вполне реально распланированные задумки по массированному удару по СССР, естест-но без ответки от СССР. Появление ядерной бомбочки у СССР сразу озадачило наших "друзей".

Причем у США имеется несколько тысяч носителей бомб. И каких носителей! Лучшие в мире бомберы.

Что мы могли противопоставить. Только нелицензионную частично копию Ту-4. Но как появилась МБР Р-7 которая со своей территории могла бы поразить США, это сразу озадачило их.

И так далее ...

Гонка вооружений - обязательный признак нынешней цивилизации. Договора пишутся, но на следующий же день придумываются решения обойти ограничения договоров. Вспомните Вашингтонский договор 1922 года про ограничения линкоров и крейсеров. На тот момент это такой же по силе договор как ограничения СНВ или РСМД сейчас, потому что ничего сильнее на море линкоров и крейсеров на тот момент не было. Конечно ониошибались, через 20 лет авианосцы показали свою мощь.... Но это было позже ...

В попытках втиснуться в договор 1922 были построены причудливые корабли типа линкоров Ришелье, Нельсон. Даже немцы попытались обойти Версальский договор втиснув в 10 тыс тонн веса, характеристики корабля типа Шеер, который был мощнее крейсера аналогичного веса.

И я не знаю как остановить эту гонку вооружений ...

Есть одна идея -  создание Земной Конфедерации, с Мировым правительством и Парламентом из представителей конфедеративных стран ... С единой валютой. С единым банком. Может тогда гонка вооружений  между собой завершиться и мы уйдем в дальний космос ...

[Старый]

silent.sasha silent пишет:
Вспомните 1945 год. В США имеется уже около 10 ядерных боеприпасов,

Сикока, сикока???  

[Старый]

silent.sasha silent пишет:
Причем у США имеется несколько тысяч носителей бомб

Сикока, сикока???  

[pkl]

Korniko пишет:
Малогабаритные - НЕ запрещены.

Из Википедии:

«Курьер» (Индекс ГРАУ комплекса/ракеты — 15П159/15Ж59, RSS-40 (RSS-X-?), по классификации МО США — SS-X-26[2] (код позже был использован для обозначения комплекса Искандер)) — советский проект подвижного грунтового ракетного комплекса с малогабаритной твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой. Обозначение RSS-40 также иногда используется для межконтинентальной крылатой ракеты «Буран»[3].
Разработка началась 21 июня 1983 года в МИТ. Эскизный проект был готов к 1984 году[4]. По массо-габаритным характеристикам комплекс был близок к комплексу «Миджетмен». 6 октября 1991 проект был прекращен, в результате взаимных договоренностей с США о прекращении разработки мобильных МБР легкого класса — в ответ США прекратили разработку РК «Миджетмен».

Смотрим СНВ-1; видимо, это:

Статья V
5. Каждая из Сторон обязуется не развертывать пусковые установки МБР нового типа МБР и не развертывать пусковые установки БРПЛ нового типа БРПЛ, если такие пусковые установки способны осуществлять пуски соответственно МБР или БРПЛ других типов. Без переоборудования пусковые установки МБР существующих типов МБР и пусковые установки БРПЛ существующих типов БРПЛ должны быть не способны осуществлять пуски соответственно МБР или БРПЛ других типов.

  https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start-12.htm

[pkl]

Odin пишет:

Сергей пишет: Основная проблема - после запуска носителя последует ответный удар ЯБЧ - никто
не будет разбираться в типе БЧ.

А если кинуть пачку ломиков россыпью?    

А толку? СПРН реагирует на пуск ракет, а не на отделение их боевых блоков.

Для сдерживания владельца авианосцев гораздо полезнее оснастить баллистическую ракету ЯБЧ и нацелить не на авианосец, а на какой-нибудь город или военную базу.

[pkl]

silent.sasha silent пишет:
Авианосец уже сейчас - это носитель нескольких десятков единиц тактического ядерного оружия. Для его применения авианосная эскадра должна будет приблизиться к побережью на 1-1.5 тыс. км. В будущем авианосец будет носителем истребителей F-35, являющегося звеном противоракетной обороны. Выбив авианосец из ПРО можно увеличить успешные шансы для стационарных МБР в позиционных районах или местах дислокации. Кроме того авианосец обеспечивает прикрытие кораблей с ПРО типа "Арли Берк" и "Тикондерога", находящихся в кортеже и также десантных кораблей.

Мобильная ракета из грузовика контейнеровоза - это козырь в рукаве по-моему мнению ... Это оружие сдерживания. Если его успешно испытать, потренировавшись запусками из неожиданных мест по учебным целям, например в Охотском море, то мы озадачим наших "друзей" ...

Против АУГ гораздо интереснее торпеда с ядерной силовой установкой - авианосцы можно уничтожать прямо в гаванях, а не ждать, когда они приблизятся. Ну и такое оружие не засчитывается по СНВ-3, в отличие от баллистических ракет.

[pkl]

Василий Ратников пишет:
лучшая тактика иметь дома ствол, на всякий если что, вести себя рационально, ходить в качалку, на бокс,
иметь хорошую работу, дом полную чашу...

Конечно, лучше быть здоровым и богатым, а не бедным и больным. Однако, многим людям некогда проводить часы в качалке и тире /а без ствол бесполезен/ т.к. они много работают - надо содержать семью. Другим не позволяет возраст либо состояние здоровья. То же самое и с государствами.

[pkl]

Старый пишет:

Kap пишет:

Старый пишет:
А что делать если сосед внезапно принял лестничную площадку по её просьбе в свою квартиру и да ещё и подогнал туда своих пацанов?

"Лестничная площадка" - это Крым что ли?

Прибалтика, например.
А Крым это ответ "что делать если".

Уууу... Смотрю, наши "американцы" договорились до того, что стали пропагандировать образ жизни бандитов /качалка, ствол, крепкие друзья/. Ну да, Штаты так и стали делать. Правда ответка им не понравилась. В смысле ни "американцам", ни Штатам.

[pkl]

silent.sasha silent пишет:
И я не знаю как остановить эту гонку вооружений ...

Есть одна идея - создание Земной Конфедерации, с Мировым правительством и Парламентом из представителей конфедеративных стран ... С единой валютой. С единым банком.

Не дай Бог. Лучше уж гонка вооружений.

[Korniko]

pkl пишет:

Korniko пишет:
Малогабаритные - НЕ запрещены.

Из Википедии:

«Курьер» Индекс ГРАУ[/url] комплекса/ракеты — 15П159 / 15Ж59 , RSS-40 (RSS-X-?), по классификации МО США — SS-X-26 советский[/url] проект подвижного грунтового ракетного комплекса с малогабаритной твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой[/url] .
Разработка началась 21 июня 1983 года в 6 октября 1991 проект был прекращен, в результате взаимных договоренностей с США о прекращении разработки мобильных МБР легкого класса — в ответ США прекратили разработку РК «Миджетмен».

И что?

Смотрим СНВ-1; видимо, это:
 Статья V
5. Каждая из Сторон обязуется не развертывать пусковые установки МБР нового типа МБР и не развертывать пусковые установки БРПЛ нового типа БРПЛ, если такие пусковые установки способны осуществлять пуски соответственно МБР или БРПЛ других типов. Без переоборудования пусковые установки МБР существующих типов МБР и пусковые установки БРПЛ существующих типов БРПЛ должны быть не способны осуществлять пуски соответственно МБР или БРПЛ других типов.

1. Где в этом тексте слово "малогабаритная"?
2. После появления Темпа-2С и Тополя ПУ Курьера/Копья-Р строго говоря не являются ПУ нового типа. Это ПУ грунтовых ракетных комплексов межконтинентальной дальности
3. В процитированном абзаце речь собственно идет не о малогабаритных МБР и их ПУ. Речь идет о запрете таких ПУ, которые могут совершать пуски МБР разных типов. Но об этом речь и не идет - никто же не собирался пускать Курьер с АПУ Тополя.
Вывод: малогабаритные МБР таки НЕ ограничивались Договорами.
Мобильные РК - ограничивались, т.н. "тяжелые" пытались ограничиваться, МБР с РГЧ ИН - пытались ограничиваться. А вот малогабаритные - нет.

[Виктор Зотов]

pkl пишет:

Odin пишет:

Сергей пишет: Основная проблема - после запуска носителя последует ответный удар ЯБЧ - никто
не будет разбираться в типе БЧ.

А если кинуть пачку ломиков россыпью?    

А толку? СПРН реагирует на пуск ракет, а не на отделение их боевых блоков.

Для сдерживания владельца авианосцев гораздо полезнее оснастить баллистическую ракету ЯБЧ и нацелить не на авианосец, а на какой-нибудь город или военную базу.

Если речь идёт о стратегическом сдерживании, то да. Но для решения локальных задач сдерживания такой подход не канает. Нужны средства 100 процентного уничтожения АУГ в зоне досягаемости самолётов её авианосца. Единственно  плохо то, что такие средства, даже если они у нас и есть, не обладают такой же мобильностью. Однако что радует, так это неповоротливость всей этой армады. И тут вступают в свой права подлодки специального назначения.

[Виктор Зотов]

pkl пишет:

silent.sasha silent пишет:
Авианосец уже сейчас - это носитель нескольких десятков единиц тактического ядерного оружия. Для его применения авианосная эскадра должна будет приблизиться к побережью на 1-1.5 тыс. км. В будущем авианосец будет носителем истребителей F-35, являющегося звеном противоракетной обороны. Выбив авианосец из ПРО можно увеличить успешные шансы для стационарных МБР в позиционных районах или местах дислокации. Кроме того авианосец обеспечивает прикрытие кораблей с ПРО типа "Арли Берк" и "Тикондерога", находящихся в кортеже и также десантных кораблей.

Мобильная ракета из грузовика контейнеровоза - это козырь в рукаве по-моему мнению ... Это оружие сдерживания. Если его успешно испытать, потренировавшись запусками из неожиданных мест по учебным целям, например в Охотском море, то мы озадачим наших "друзей" ...

Против АУГ гораздо интереснее торпеда с ядерной силовой установкой - авианосцы можно уничтожать прямо в гаванях, а не ждать, когда они приблизятся. Ну и такое оружие не засчитывается по СНВ-3, в отличие от баллистических ракет.

Вам дорога идея ЯДЕРНОЙ войны и ядерной зимы?

[Kap]

Старый пишет:
А Крым это ответ "что делать если".

Неа. Крым это "что будет если выигрывать выборы на поцреотизме". Ответом было бы присоединение всей Новороссии, а не одной Тавриды.

silent.sasha silent пишет:
В США имеется уже около 10 ядерных боеприпасов, Япония почти повержена, по крайней мере можно было ее обычным вооружением в течение 8-12 месяцев загнуть в позу, но США применило ядерное оружие ...

Во-первых штурм Няпонии обещал около миллиона мертвых маринов - прецедент на Окинаве уже был. А пиндосские генералы почему-то экономят своих солдат. Ну это для нас сейчас ЯО - "необычное" оружие. В 1945 это была просто новейшая бомба на которую потрачены сотни нефти и которую надо бы испытать пока война не кончилась.

silent.sasha silent пишет:
В штабах принимаются вполне реально распланированные задумки по массированному удару по СССР

Они в штабах всегда есть. У СССР вот был план блицкрига к Ла Маншу, а потом и удара ракетами по США.

silent.sasha silent пишет:
естест-но без ответки от СССР.

Это вообще обычная ситуация в штабном планировании.

silent.sasha silent пишет:
Появление ядерной бомбочки у СССР сразу озадачило наших "друзей".

Настолько "озадачило" что тот самый "Дропшут" был нарисован сильно позже первой советской бомбы?

silent.sasha silent пишет:
И каких носителей! Лучшие в мире бомберы.

С 1950го эти носители - мишени для Мигов, о чем в США прекрасно знали.

silent.sasha silent пишет:
На тот момент это такой же по силе договор как ограничения СНВ или РСМД сейчас, потому что ничего сильнее на море линкоров и крейсеров на тот момент не было.

В мозгах адмиралов ни чего сильнее не было. В реальности они шарахались от эсминцев и мин, часто то-же воображаемых.

silent.sasha silent пишет:
Конечно ониошибались, через 20 лет авианосцы показали свою мощь....

И какой же авианосец потопил Рипалс?

silent.sasha silent пишет:
И я не знаю как остановить эту гонку вооружений ...

Легко. Заменить государственных распильщиков со следами от фуражек на эффективных собственников с реальным боевым опытом вроде Academi.

[Kap]

silent.sasha silent пишет:
Авианосец уже сейчас - это носитель нескольких десятков единиц тактического ядерного оружия.

Авианосец сейчас - это носитель Пафоса. Топоры хоть с обычной хоть с ядерной головой гораздо эффективней запускать с обычных эсминцев и ПЛ, что и делается.

silent.sasha silent пишет:
В будущем авианосец будет носителем истребителей F-35, являющегося звеном противоракетной обороны.

Скорее таким звеном станут Берки, у которых на порядок больше ракет на тонную водоизмещения.

silent.sasha silent пишет:
Кроме того авианосец обеспечивает прикрытие кораблей с ПРО типа "Арли Берк" и "Тикондерога", находящихся в кортеже и также десантных кораблей.

В сказках для Конгресса, и то не факт. В реальности как раз Берки и Тики охраняют авианосец. Потому что постоянно в воздухе он сможет держать не больше четырех машин, плюс дежурная пара на катапульте.

silent.sasha silent пишет:
Мобильная ракета из грузовика контейнеровоза - это козырь в рукаве по-моему мнению ... Это оружие сдерживания.

Учите пилотов обычных сухопутных Сушек заправляться с танкера и запускать ракеты и не лохматьте бабушку.

[Старый]

silent.sasha silent пишет: 

Старый пишет: 
И зачем вообще поражать авианосцы? Что за противоавианосный бред? Разве нет другого способа спровоцировать войну и проиграть в ней?

Авианосец уже сейчас - это носитель нескольких десятков единиц тактического ядерного оружия. Для его применения авианосная эскадра должна будет приблизиться к побережью на 1-1.5 тыс. км. В будущем авианосец будет носителем истребителей F-35, являющегося звеном противоракетной обороны. Выбив авианосец из ПРО можно увеличить успешные шансы для стационарных МБР в позиционных районах или местах дислокации. Кроме того авианосец обеспечивает прикрытие кораблей с ПРО типа "Арли Берк" и "Тикондерога", находящихся в кортеже и также десантных кораблей.

Боже, что за бред?   Из каких мурзилок ты такого начитался? Или сам додумался? 

Авианосец уже сейчас - это носитель нескольких десятков единиц тактического ядерного оружия. Для его применения авианосная эскадра должна будет приблизиться к побережью на 1-1.5 тыс. км. 

Ядерное нападение с помощью авианосца - как ты себе это представляешь?   Путём сброса атомных бомб с самолётов, чтоли?   В век балистических и крылатых ракет ты собираешься совершать ядерное нападение с помощью палубной авиации? 

В будущем авианосец будет носителем истребителей F-35, являющегося звеном противоракетной обороны.

Это вобще как? 

Выбив авианосец из ПРО можно увеличить успешные шансы для стационарных МБР в позиционных районах или местах дислокации.

       Это чего? Палубные самолёты перехватывают МБР в районах базирования???    Брателло, ты случайно не рехнулся? 

Кроме того авианосец обеспечивает прикрытие кораблей с ПРО типа "Арли Берк" и "Тикондерога", находящихся в кортеже и также десантных кораблей.

Это как же он их прикроет? Чем? Корпусом, чтоли? 
 Слушай, а по твоим представлениям для чего вообще существуют корабли ордера? Чисто чтоб авианосцу было что прикрывать или есть ещё какие резоны?  

Мне вётаки интересно: откуда ты понабирался таких откровений? Ссылочкой не поделишься?