А это точно 3КА-2?

Автор Liss, 30.08.2011 23:23:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бертикъ

Сдается мне это ракетоплан. Но у Челомея было так много их проектов, что точнее невозможно. Думаю, что это что-то конца 50-х. Тогда у Челомея проектов ракет еще не было, а всякой орбитальной экзотики нарисовано было много. И т.к. тогда в наличии была только Р-7, то на ее базе все и всё рисовали. Вспомним проект "КоМиК" (Королев-Микоян-Кисунько) истребителя спутников на базе Востока.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Цитата: Бертикъ от 21.05.2025 14:05:31Сдается мне это ракетоплан. Но у Челомея было так много их проектов, что точнее невозможно. Думаю, что это что-то конца 50-х. Тогда у Челомея проектов ракет еще не было, а всякой орбитальной экзотики нарисовано было много. И т.к. тогда в наличии была только Р-7, то на ее базе все и всё рисовали. Вспомним проект "КоМиК" (Королев-Микоян-Кисунько) истребителя спутников на базе Востока.
Похоже уже ближе к телу. Я тоже подумал о ракетопланах.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

ЭХХ! Весь альбом в студию!!!!!!!!!
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Nastasia

В поисковике картинок Гугла фото кабинета Челомея выдало первую и единственную точную ссылку на Фейсбук Алексея Широнина, у которого помимо этой фотографии обнаружилось и такое -
ЦитироватьТехника. Более-менее известен аппарат "БОР-3" [1], который был построен и запущен в космос по военной программе боевых орбитальных самолетов "Спираль" [2], имеющих отделяемую кабину-капсулу [3].
Однако саму эту кабину, которую с 1966 по 1972 год разрабатывал завод "Звезда", мы видим, скорее всего, в первый раз [4].
"Для спасения пилота в случае аварии предусматривалась отделяемая кабина в виде капсулы, оснащенной собственными пороховыми двигателями для отстрела от самолета на всех этапах его движения — от старта до посадки. Также были предусмотрены управляющие двигатели и телескопические стабилизаторы для полета кабины в плотных слоях атмосферы. Был изготовлен полноразмерный макет кабины. В 1970–1971 годах специалисты ЦКБЭМ «Звезда» выполнили расчеты по динамике и выбору теплозащиты кабины, провели аэродинамические и прочностные исследования. Была разработана конструкция вскрытия аварийного люка и отброса крышки с помощью специального пирозаряда, проведены функциональные испытания макета отделяемой кабины. Однако в 1972 году работы по проекту «Спираль» были прекращены", пишет Николай Дергунов в книге "Звезда. Годы, события, люди"

Бертикъ

Ну, к БОРам этот рисунок никакого отношения не имеет. БОР это Микоян, а затем Березняк. А тут Челомей и его ракетопланы.
ЗЫ: хотя в своё время (примерно 1965) и ЭПОС планировали испытывать с помощью Р-7.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Цитата: Бертикъ от 21.05.2025 16:14:36Ну, к БОРам этот рисунок никакого отношения не имеет. БОР это Микоян, а затем Березняк. А тут Челомей и его ракетопланы.
ЗЫ: хотя в своё время (примерно 1965) и ЭПОС планировали испытывать с помощью Р-7.
На сколько я понимаю, тут ни какого отношения к рисунку и не планировалось. Это уже другая тема вклинивается. Фото я уже отложил в свой архив. Спасибо!
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Бертикъ

СА корабля "Восток" 3КА-1 с Чернушкой, о котором мы здесь дискутировали и который в 2017 году обрел временный дом в поселке Першино Киржачского района рядом с новой территорией НПО "Наука"
Вы не можете просматривать это вложение.
в 2021 году было решено передать в дар жителям г. Киржач.
Лучше бы они этого не делали.
Планировалось, что СА будет установлен у Дома культуры, где Юрий Гагарин провел встречу с местными жителями в марте 1963 года.
В начале 2025 года СА покрасили и он обрел новое пристанище во дворе ресторана "Репейник", где теперь с ним может сделать селфи любой посетитель.
Вы не можете просматривать это вложение.
Достойное место для раритета нашей космонавтики...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Iv-v

Так это же тот, который у них в и Москве на Белорусской стоял? По крайней мере, похож.
73!

Iv-v

Цитата: Бертикъ от 03.06.2025 15:42:53... теперь с ним может сделать селфи любой посетитель.
Когда я попросил разрешения пофоткать его на территории "Науки", мне сказали, что лучше не надо, дескать, от греха подальше. )
73!

Бертикъ

Цитата: Iv-v от 03.06.2025 17:54:17Так это же тот, который у них в и Москве на Белорусской стоял? По крайней мере, похож.
Да-да. Сначала на Белорусской, потом скинули в филиал в Киржаче.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Schwalbe

Цитата: Бертикъ от 03.06.2025 18:07:35филиал в Киржаче
Интересно, как туда ездится из Москвы на работу?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Liss

#391
Цитата: Liss от 29.05.2023 15:10:15
Цитата: Бертикъ от 29.05.2023 14:16:52
На этом историю сабжа можно было бы закрыть. Но я решил сравнить его с шариками из других музеев. И я его нашел!)) Теперь он имитирует "Восток" в Шоршелах.
А-а-а! (Бегает по стенам потолку)
Спасибо!
Тут набрел я в "Московской Правде" за 30.04.1965 на сообщение о "Востоке" на ВДНХ, и оно довольно интересно проиллюстрировано.

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Собственно, вопрос об одновременности появления в павильоне "Машиностроение" двух экспонатов -- макета "Востока" на третьей ступени и его кабины, а также о происхождении последнего снимка.

Потому что детали кабины соответствуют показанном в чешском фильме о Гагарине, снятом в октябре 1965 года.

Вы не можете просматривать это вложение.

В котором, однако, использовались кадры из фильма "Звездные братья" 1962 года

Вы не можете просматривать это вложение.

Вопрос: а что это за кабина, собственно, если она уже существовала в 1962 году?

И второй вопрос: а точно ли кабины, выставлявшиеся на ВДНХ в 1965 в стеклянном кубе и в 1967 году уже без него, это одно и то же доработанное изделие? 

Тренажер в ЦПК имел часы не справа-внизу от ручки РУ-1, а внизу от нее.

Вы не можете просматривать это вложение.

"Восток" образца 1967 года также имел часы внизу от ручки.
Вы не можете просматривать это вложение.

Такое же расположение сохранилось и на новом месте жительства в Шоршелах.

Вы не можете просматривать это вложение.

Да, в кабинах 1967 года и шоршельской есть тумблер переключения режимов посадки. В газете 1965 года я его не вижу.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Бертикъ

ЦитироватьТут набрел я в "Московской Правде" за 30.04.1965 на сообщение о "Востоке" на ВДНХ, и оно довольно интересно проиллюстрировано.

1. По поводу одновременности в 1965 г. на ВДНХ корабля в сборе и его СА.
Попалось частное фото некоего Винокурова. Датировано 1965 годом.
Вы не можете просматривать это вложение.
По одежде весна-осень. Оба аппарата рядом.

2. Согласен с тем, что в Париже в 1965 и на ВДНХ в 1967 были скорее всего уже разные шарики. По крайней мере фланцы люка №1 различаются:
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
Обратите внимание на шпильки на 12 часов и на 8 часов. 
Однако в 1965 году на ВДНХ был еще парижский шарик.
ЗЫ: не повезло Шоршелам однако - не парижский у них значит шарик)))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Liss

#393
Ну, Винокуров, положим, его с pastvu скопипастил...
Сильно хочется заглянуть внутрь "застекленного" макета. Как там с положением часов...
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

На снимке, датированном 26.05.1965, переключатель режима посадки есть.

Вы не можете просматривать это вложение.

Так что, скорее всего, снимок в "Московской правде" за 30.04.1965 не соответствовал реальной начинке макета ВДНХ. Что за объект на нем запечатлен, остается неясным.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата: Бертикъ от 03.05.2023 01:18:56"Навозну кучу разрывая, Петух нашел Жемчужное зерно" (с)
Копался я тут недавно в фотобанках РИАН  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=273.msg2546724#msg2546724 и ТАСС, и кажется нашел детское фото нашего многострадального сабжа - "3КА-2". Называется оно "9.10.1969. Инженер-исследователь космического корабля «Союз-7» Виктор Горбатко во время тренировки".
1441290.bro69.jpg
Сравните внутренности его парашютного отсека с парашютным отсеком "3КА-2" перед Планетарием (Николя Пиле (с)):
fig2d.jpg
Та же самая единственная сохранившаяся направляющая и обмазанный герметиком шов люка-лаза.
А у Николя Пилле среди снимков 3КА №3 есть и такое:

Вы не можете просматривать это вложение.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата: Бертикъ от 24.08.2025 00:06:422. Согласен с тем, что в Париже в 1965 и на ВДНХ в 1967 были скорее всего уже разные шарики. По крайней мере фланцы люка №1 различаются:
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
Обратите внимание на шпильки на 12 часов и на 8 часов.
Однако в 1965 году на ВДНХ был еще парижский шарик.
ЗЫ: не повезло Шоршелам однако - не парижский у них значит шарик)))
Есть у меня такое впечатление, что парижский шарик, он же ВДНХ-1965, осел в Житомире. 
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитата: Бертикъ от 24.08.2025 00:06:421. По поводу одновременности в 1965 г. на ВДНХ корабля в сборе и его СА.
Переформулирую вопрос правильно: был ли выставлен СА на ВДНХ 1 мая 1965 года, одновременно с комбинацией "корабль -- третья ступень", или же сначала был отправлен в Париж, и только после возвращения оттуда занял свое место в павильоне "Машиностроение"?

Цитата: Бертикъ от 24.08.2025 00:06:42Обратите внимание на шпильки на 12 часов и на 8 часов.
Я бы предложил относить позиции не к часам, а к минутам. Шпилек 30, вместе с промежуточными положениями -- 60. Таким образом, толкатели крышки установлены на 10, 30 и 50 минут, а помимо того, на всех "Востоках" при производстве делалось еще одно отверстие на отметке 42 минуты.

Вот оно на макете в Ле-Бурже:

Вы не можете просматривать это вложение.

Вот на ВДНХ:

Вы не можете просматривать это вложение.

А вот в Житомире:

Вы не можете просматривать это вложение.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Бертикъ

Цитата: Liss от 25.08.2025 11:07:09был ли выставлен СА на ВДНХ 1 мая 1965 года, одновременно с комбинацией "корабль -- третья ступень",
Надо поподробнее прошерстить инет насчет фото и инфы. Пока, к сожалению, не имею на это время - готовлюсь к "дальнему" отпуску.
Могу сказать пока только одно - в Париже был и СА, и сборка с блоком Е.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Liss

#399
Да, фотография СА имеется в "Вечерней Москве" за 01.05.1965. Причем, похоже, еще не в стеклянном кубе. Или все-таки в нем, а на снимке горизонт завален?

Вы не можете просматривать это вложение.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации