вопросы по истории-3

Автор hlynin, 13.04.2018 17:02:09

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

У меня два несмежных вопроса (будут и ещё)
1.Этот вопрос я задавал (давно) ответ не дали. Повторю:
Спутник на стационаре не всегда имеет наклон 0 град. К тому же испытывает дрейф. Каково  предельное отклонение, чтобы он не вышел из поля зрения обычной тарелки (ну, пусть 1 м диаметром)
2.Есть ли у на форуме человек из Чехии или хорошо знающий чешский. Хочу скачать чешские журналы VĚDA A TECHNIKA MLÁDEŽI. Скачиваются запароленным архивом, взломать нельзя, в обмен якобы надо делать оцифровку журналов чешских детских. Как бы их утащить. Даже есть кое-какие, но боюсь переговоров
Это аналог "Юного техника", но лучше и старше. Особо интересуют 50-е года

dmdimon

Цитатаhlynin пишет:
У меня два несмежных вопроса (будут и ещё)
1.Этот вопрос я задавал (давно) ответ не дали. Повторю:
Спутник на стационаре не всегда имеет наклон 0 град. К тому же испытывает дрейф. Каково предельное отклонение, чтобы он не вышел из поля зрения обычной тарелки (ну, пусть 1 м диаметром)
ну наприме, для порядка величин
Диаметр, м: 1,2. Фокусное расстояние, мм: 600. Диапазон частот, Ггц: 10,95-12,75. Ширина луча, град: 1.5.
push the human race forward

hlynin

А как влияет  фокусное расстояние и частота?

dmdimon

В первом приближении - частота и диаметр тарелки через дифракционный предел дают минимальную ширину луча. В реальности все несколько сложнее, но в данном случае фокусное расстояние просто было в списке параметров, которые я скопировал )
push the human race forward

dmdimon

13.04.2018 22:58:00 #4 Последнее редактирование: 13.04.2018 23:03:09 от dmdimon
кстати, архив какой? не зип случайно? была где-то интересная утилита...
вот эта: 
https://www.elcomsoft.ru/archpr.html
push the human race forward

hlynin

Цитатаdmdimon пишет:
кстати, архив какой? не зип случайно? была где-то интересная утилита...
вот эта:
Архив RAR. Вряд ли это возможно. Если о пароле не знать ничего,то пожалуй, за неделю при хорошем компе можно..Надо как-то помягче. Кстати 1963 год там без пароля.

dmdimon

помягче - это как? правда, не понял )
в общем, гляньте в личку и думайте сами, что и как
push the human race forward

hlynin

Цитатаdmdimon пишет:
помягче - это как? правда, не понял )
Ну,там просят взамен пароля оцифрованные журналы и обещают разблокировку на год. Это более чем. Даже несколько журналов вроде есть. Осталось переговариваться, выяснять всякие подробности, считают ли они достаточным и пр. - и всё на чешском (переводчик-то и английском порой безобразничает)
Я подумал - наверняка есть люди, которые скачали полный архив. Ну, как я скачал открытый архив чешской "Авиации + космонавтика" За софт спасибо. В любом случае - не помешает. С запароленными архивами я столкнулся впервые

ааа

Если бы не болезнь Васютина, то в марте 1986 года состоялся бы запуск к "Салют-7" женского экипажа, а "Космос-1686", соответственно, был бы отстыкован.
Неужели такой сложный аппарат планировалось использовать менее полугода? Или планировалась его повторная стыковка?
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

hlynin

Он должен был летать автономно и кое-что делать автономно. И довольно долго (это зависело от остатка ресурса)

Бальзам Космический


судя по картинке у Фотона имелся ДМП в стиле Восхода, интересно, только у него был (и был ли вообще) или на других аппаратах вроде Биона и Ресурсов тоже стояли ДМП, может даже на Эфире и Энергии, хотя где-то попадалось что на ожном из двух последних СА был не отделяемым т.е. не возвращаемым

Бальзам Космический

с Фотоном, почти всё понятно

Старый

ЦитатаБальзам Космический пишет:
 может даже на Эфире и Энергии, хотя где-то попадалось что на одном из двух последних СА был не отделяемым т.е. не возвращаемым
У Эфира СА был невозвращаемым.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Бальзам Космический

Интересные картинки
  

Leroy

Из книги "SPACECRAFT"?

ааа

У них чего, по одному парашюту было?!
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Бальзам Космический

ЦитатаLeroy пишет:
Из книги "SPACECRAFT"?
да, попалась в сети

Бальзам Космический

Цитатаааа пишет:
У них чего, по одному парашюту было?!
вот и меня это заинтересовало, особенно у ЛОКа, ложементы вдобавок, на картинке у него иначе расположены

Бальзам Космический

Цитатаааа пишет:
У них чего, по одному парашюту было?!
у Л-1, судя по этому - да
 

ааа

У "Союза-ВИ", кстати, тоже был один парашют, а во втором контейнере был люк, через который в случае чего космонавты должны были выпрыгивать с индивидуальными парашютами.
И управляемого спуска не было, только баллистический, только хардкор.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Бальзам Космический

Цитатаааа пишет:
У "Союза-ВИ", кстати, тоже был один парашют, а во втором контейнере был люк, через который в случае чего космонавты должны были выпрыгивать с индивидуальными парашютами.
И управляемого спуска не было, только баллистический, только хардкор.
вероятно этот люк был и посадочным

Дмитрий В.

Цитатаааа пишет:
И управляемого спуска не было, только баллистический, только хардкор.
У 7К-ВИ или у "Союза-ВИ"? Это все-таки совершенно разные проекты.
По словам шеф-проектанта ЦСКБ Г.Е.Фомина (ушедшего из жизни месяц назад) 7К-ВИ:

Что уразумели куйбышевцы и какие принципы в то время они положили в основу разрабатываемого проекта.
Это:
- максимально возможное заимствование удачных решений москвичей, реализованных (реализуемых) в прототипе нашего военно-исследовательского корабля - космическом корабле «7К» («7К-ОК»). Наши коллеги из ОКБ-1 одобряли этот подход. В частности была заимствована фарообразная форма спускаемого аппарата (СА), заимствованы принципы управляемого спуска в достаточно плотном слое атмосферы, принципы парашютно-реактивной мягкой посадки СА, поиска и эвакуации СА и экипажа. Многие бортовые системы «7К» («7К-ОК») были взяты в качестве прототипов для «7К-ВИ», но были и принципиальные отличия, о которых скажу чуть позднее.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ааа

 3. Заменить планирующий спуск в плотных слоях атмосферы на баллистический, что позволяло существенно снизить вес теплозащитного покрытия. Это решение было впоследствии реализовано на АКА 11Ф624. 

4. Исключить из состава средств спасения экипажа запасную парашютную систему ( кг) и, взамен, снабдить космонавтов спасательными парашютами летчика (2х10 кг) с заменой крышки люка запасной парашютной системы на аварийный люк с дублированной системой отделения (несколько позже стала известна причина гибели космонавта В.М.Комарова в первом полете КА "Союза-ОК). 

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12674/message1428058/#message1428058
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Бальзам Космический

Постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 24 августа 1965 года установило конкретный срок первого полета такого корабля -- 1967 год. Кораблю был присвоен индекс 11Ф73 и название "Звезда".
Учитывая большой опыт работ (тема "Союз-Р"), работу над новым аппаратом поручили куйбышевскому филиалу ОКБ-1. 7 июля 1966 года приказом Министра общего машиностроения №296сс Филиал №3 был определен головным разработчиком по военно-исследовательскому кораблю. Его планировали разработать, используя королевский 11Ф615 7К-ОК. В КБ Дмитрия Ильича Козлова корабль получил конструкторское обозначение 7К-ВИ.
Сначала 7К-ВИ практически не отличался от своего прототипа 7К-ОК. Он состоял из тех отсеков и в той же последовательности, что и "Союз": нижнего -- приборно-агрегатного, где стоял двигатель, баки с топливом, служебные системы; среднего -- спускаемого аппарата для возвращения на Землю космонавтов; верхнего -- орбитального отсека, в котором должна была располагаться аппаратура для военных исследований. Но в конце 1966 года Дмитрий Ильич Козлов отдал приказ полностью пересмотреть проект. Причин тому было несколько.


hlynin

А в чём вопрос-то?
Дело в том, что если в СССР категорически отвергали любой немецкий след в наших технологиях, особенно ракетных,то в России вышла-таки  книга про Городомлю, про несколько десятков спецов с семьями на острове.Патриоты чуть попятились, начав объяснять, что немцы-то были,но жрали русский хлеб почём зря. 
На самом деле  Городомля - верхушка айсберга. Немецкие ракетчики жили не только там. И в Москве жили и в иных местах. Плохо известно то время. Например, зенитные ракеты. "Уговаривали "дочек"" совсем другие немцы. Но и это было не всё. Гораздо больше специалистов, работающих на СССР, осталось в Германии. Целые институты.

Зомби. Просто Зомби

Цитатаhlynin пишет:
А в чём вопрос-то?
Это не вопрос, это просто фотка. Примечательная.
А если и вопрос - то насколько реальный Гретрупп похож на свои художественные экранные воплощения.
Не копать!

hlynin

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Это не вопрос, это просто фотка. Примечательная.
Ну, просто тема подразумевает вопросы-ответы
ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
А если и вопрос - то насколько реальный Гретрупп похож на свои художественные экранные воплощения.
для этого надо их посмотреть

Зомби. Просто Зомби

Цитатаhlynin пишет:
Ну, просто тема подразумевает вопросы-ответы
Но можно смотреть как на название журнала - "Вопросы философии".
А там никаких вопросов, одни ответы статьи научные

ПС.
Ну а куда ее, фотку-то?
Правда интересно: вот у Гретруппа мо... лицо несколько более харизматичное, чем у Маска - не находите? :D

ППС.
В каком-то фильме видел, но там он как раз толстый такой, "непохожий" нифига.
Не копать!

hlynin

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Но можно смотреть как на название журнала - "Вопросы философии".
А там никаких вопросов, одни ответы статьи научные
Ну уж. Трудно задать вопрос, чисто риторический? Чтобы понять, чтобы не гадать?
Греттруп пожил ещё лет 35, так что потолстеть на немецком пиве и колбасе время было. А тогда был высокий, худой, носастый. Кстати, посмотрел в Вики (рус.). Естественно, там напортачили. Вместо его фото - фото Альбринга

Зомби. Просто Зомби

Цитатаhlynin пишет:
Греттруп пожил ещё лет 35, так что потолстеть на немецком пиве и колбасе время было.
В кино он на фоне Р-1 толстый. Не помню, что за кино. Но, по-моему, даже обсуждалось на форуме.
"Среднее" такое. Не ах, но там я впервые увидел Греттрупа в сюжете. И наверное первый раз и показали.
Черт его, не помню, вроде отечественное - ну, или "совместное". Один из фильмов "про Королева"? - Но явно не последний.
Тот я даже смотреть не стал, такая ...тра-та-та.

А вопрос мне легче всего задать не исторический, а альтернативно-исторический.
"Вот если бы немцы победили", космонавтика тогда (внимание, это вопрос) развивалась бы "по Стругацким" - с опережением ракетостроением электроники (автоматики) по отношению к тому, что было на самом деле.

Хватило бы тогда у немцев интереса, чтобы слетать на Луну и даже на Марс?

ПС.
И тогда уже (увлекаясь) - вот Гитлер, конечно, каАазёл по-любому, и с той стороны, и с этой, и несмотря на все его художественные способности.
Но вот если бы война началась на два-три года позже (а она по-любому бы началась и без всякого Гитлера), то ракетно-ядерное оружие в ней было бы применено в масштабах вполне приличных и без каких бы то ни было ограничений.
И это было бы уж точно не в нашу пользу.
Так что - не торопись осуждать сам и только Господь всем нам судья праведный, ибо один лишь всеведущ.
Тем более с нашей-то историографией.
Не копать!

Кубик

ЦитатаЗомби. Просто Зомби: Но вот если бы война началась на два-три года позже ...  только Господь всем нам судья праведный, ибо один лишь всеведущ.
Аллах сказал, что в своё время разъяснит всем их заблуждения.. Так что не надо альтернативной истории, даже Он не делает бывшее не бывшим..  :)
И бесы веруют... И - трепещут!

hlynin

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
"Вот если бы немцы победили",
Это примерно та же вероятность, как построение коммунизма в 1980 году в СССР. Даже где угодно. Совершенно иной вопрос - если бы они не начали войну. Это тоже маловероятно, но всё-таки
ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Хватило бы тогда у немцев интереса, чтобы слетать на Луну и даже на Марс?
в любом случае - да.
http://epizodyspace.ru/reyt-all/005/5-35.html#1939a
ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Но вот если бы война началась на два-три года позже (а она по-любому бы началась и без всякого Гитлера), то ракетно-ядерное оружие в ней было бы применено в масштабах вполне приличных и без каких бы то ни было ограничений.
Вопрос - кем? Немцы,потеряв евреев, потеряли и шанс сделать раньше
А во-вторых, атомное оружие имело чисто психологический эффект. Гамбург, Сталинград, Токио - без всяких А-бомб города были разрушены, мощность взрыва превышала хиросиму,жертв было больше
В-третьих, были все шансы затопить города хим.оружием, но его не применили

Зомби. Просто Зомби

Цитатаhlynin пишет:
А во-вторых, атомное оружие имело чисто психологический эффект. Гамбург, Сталинград, Токио - без всяких А-бомб города были разрушены, мощность взрыва превышала хиросиму,жертв было больше
Совершенно иное "распределение усилий" при использовании обычной авиации и ракетно-ядерного оружия.

Фау-2 с ядерной боеголовкой по Лондону, даже если бы не попала прямо в Вестминстер произвела бы не только лишь психологический эффект, равно как и на фронте.

А то, что появление этого оружия не в начале, а где-то в середине войны и невозможность таки победить им "одним ударом" - так разве это улучшило бы ситуацию? Скорее уж наоборот - это как "резать хвост у собаки по частям", а не сразу.

Цитатаhlynin пишет:
В-третьих, были все шансы затопить города хим.оружием, но его не применили
По хим оружию были не только "конвенции", но и печальный опыт применения.
Да и неудобное оно, в обращении. В отличие от.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитатаКубик пишет:
даже Он не делает бывшее не бывшим..
Чтобы понять бывшее надо рассматривать его в поле возможностей, которые тоже были.
А понимать бывшее полезно для того, чтобы лучше ориентироваться в настоящем.

Но и забывать о том, что разум человеческий чрезвычайно ограничен и чаще вводит в заблуждение, чем проливает свет истины тоже не стоит ;)
Не копать!

hlynin

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Фау-2 с ядерной боеголовкой по Лондону, даже если бы не попала прямо в Вестминстер произвела бы не только лишь психологический эффект, равно как и на фронте.
А зачем ФАУ? Самолёт до Лондона не долетит? Можно было бы использовать и стратосферный, который не достают ничем
ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Да и неудобное оно, в обращении. В отличие от.
Зачем бы его  объявляли ОМП... Гитлер сильно был отравлен на фронте и питал ненависть к химоружию. Причём все эксперты были единодушны - в случае ответной атаки Германия пострадает больше.

Бальзам Космический

кто-нибудь, что-нибудь знает об американских развед. спутниках серии SAMOS E, конкретнее E-5 и E-6, у которых были спускаемые капсулы?
вся инфа что есть в сети в основном на инглише, да и то не очень понятно, пишут что капсулы были больше чем у аппаратов серии Corona/Discoverer, и другой формы и фотоаппарат в них

hlynin

Интересно вот что 
выложил 
http://epizodyspace.ru/bibl/ogonek/1990/34/4-5.djvu

Беседа Г.Салахутдинова с В.Мишиным
Мишин про Союз-1:
Корабли должны были сблизиться, состыковаться, один из тройки должен был перейти через Космос в "Союз-1"; и затем оба корабля возвращались на Землю...
Почему ОДИН? Вроде бывший гл.конструктор при памяти, а везде написано, что двое. "Перешли бы, все трое погибли бы" В 1969эти двое и перешли
А ведь с другой стороны - если это имитация лунной стыковки, то переходить и должен был 1 (один)


ZOOR

07.10.2019 07:31:56 #39 Последнее редактирование: 07.10.2019 07:32:20 от ZOOR
https://www.znak.com/2019-10-06/konsorcium_rossiyskih_muzeev_reshil_sozdat_ne_paradnuyu_istoriyu_ote...

Цитата«В этот день советская станция сняла обратную сторону Луны»

Консорциум российских музеев решил написать не парадную историю отечественной космонавтики
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитатаZOOR написал:
   https://www.znak.com/2019-10-06/konsorcium_rossiyskih_muzeev_reshil_sozdat_ne_paradnuyu_i ­storiyu_ote...    
 
 
Цитата«В этот день советская станция сняла обратную сторону Луны»
Консорциум российских музеев решил написать не парадную историю отечественной космонавтики
По моему это какаято либералная мурзилка. Весь пафос "непарадной истории космонавтики" - "деревни, в которых 100 лет назад родились малоизвестные конструкторы, нынче совсем умерли". 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

К космонавтике практически никаким боком. Но вдруг это только начало? И извлекут некие корни и скрепы?

Старый

Цитатаhlynin написал:
К космонавтике практически никаким боком. Но вдруг это только начало? И извлекут некие корни и скрепы?
Скрепы это да... Извлекут...  После чего лишившись скрепок всё и развалится. :( 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

aaa1

11.10.2019 16:42:10 #43 Последнее редактирование: 11.10.2019 16:42:31 от aaa1
Луноходиков вам в ленту.
Слева ладно, но справа он какой-то не такой.

Старый

Кто в курсе: что это за гигантский МИК сравнимый по размерам разве что с VABом построили на Мысе уже в 2000-е?
 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.448619&lon=-80.587292&z=17&m=bs
 Чей он и для чего? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Восточное производственное предприятие, блин. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

VAB конечно побольше будет:
 
но всё равно здание большое. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Какую хрень через эти ворота:

вывозят? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Расчистка территории начата в 2005-м, строительство закончено в 2014-м. То есть это уже не под Шаттл и его ПН. 
 Так под что?  :oops: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

N.A.

ЦитатаСтарый написал:
Расчистка территории начата в 2005-м, строительство закончено в 2014-м. То есть это уже не под Шаттл и его ПН.
 Так под что?    
ЦитатаПервая ссылка в гугле пишет:

This project included construction ("Architectural Finishes") of the Eastern Processing Facility (EPF) Main Building around previously constructed foundations and steel structure. The space includes four (4) Explosive Blast Resistant, ISO Clean Room Certified Processing Bays and adjacent Transfer Aisle, an Equipment Airlock, Propellant Conditioning Rooms, and low-bay support space of one and two story construction of varying height. 
ЦитатаThe NRO is proposing the construction of a new EPF on Cape Canaveral AFS to support processing of satellites that use multiple launch vehicles, and to provide operational flexibility by allowing the various programs to support their launch complex activities simultaneously.

Старый

ЦитатаN.A. написал:
 Первая ссылка в гугле  пишет:
Видел. Но это обычная похвальба строителей что они построили. А для каких аппаратов то? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

ЦитатаN.A. написал:
The NRO is proposing the construction of a new EPF on Cape Canaveral AFS to support processing of satellites that use multiple launch vehicles, and to provide operational flexibility by allowing the various programs to support their launch complex activities simultaneously.
Это означает что НРО перенесло сюда подготовку всех своих КА из всех остальных ангаров? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Защитный периметр хороший - ров с крокодилами. :) 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

N.A.

ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаN.A. написал:
The NRO is proposing the construction of a new EPF on Cape Canaveral AFS to support processing of satellites that use multiple launch vehicles, and to provide operational flexibility by allowing the various programs to support their launch complex activities simultaneously.
Это означает что НРО перенесло сюда подготовку всех своих КА из всех остальных ангаров?  

А хрен его...
Из обоснования я понял только то, что если де не строить - потребуется столь глубокая модернизация существующих объектов, что она неминуемо (негативно) повлияет на реализацию программ NRO и МО, и, как следствие - на нацбезопасность. А если де построить как надо - то потребности NRO будут удовлетворены на следующие три десятилетия. Правда, про несомненное достоинство в виде высвобождения существующих объектов навскидку ничего не увидел.

Цитатаarchive.org пишет:
Implementation of the No-Action Alternative would require extensive modifications to existing payload processing facilities, resulting in a severe impact for NRO and Department of Defense programs, as they would be impeded from processing satellite vehicles during this facility modification period.
A decision to not construct the proposed new EPF would cause the NRO program to miss critical milestones and program objectives and may impact national security.
...
A new facility is the only alternative that meets all the criteria for EELV payload processing and is required to protect the future ability of the NRO to respond to all launch processing requirements of their customers. The new facility will be designed to meet the NRO processing requirements for the next three decades, which will ensure all NRO National Security priorities are achieved.

Но - положа руку на сердце - кто из нас не пел бы подобные пестни в подобной ситуации? Вне всякой связи с тем, что будет на самом деле...

opinion

ЦитатаN.A. написал:


 
Цитатаarchive.org  пишет:
Implementation of the No-Action Alternative would require extensive modifications to existing payload processing facilities,

Но - положа руку на сердце - кто из нас не пел бы подобные пес т ни в подобной ситуации? Вне всякой связи с тем, что будет на самом деле...
Это обязательный репертуар. Любое обоснование трат из бюджета должно включать раздел "No-Action Alternative".
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

hlynin

Кто крайний слева?

Старый

Цитатаhlynin написал:
Кто крайний слева?
А кто вообще все эти люди?  :o 
 Особенно вон тот, самый маленький, с приклееной бровью...  :oops: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Бальзам Космический


на "Венерах" были СА 2,2 м диаметром?

Старый

Цитата: Бальзам Космический от 16.11.2020 11:01:24на "Венерах" были СА 2,2 м диаметром?
Теплозащитный кожух был такого диаметра.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

ЧСВ

Коллеги, а кто знает что-либо о планах или попытках применить на советских космических кораблях кислородные атмосферы (с повышенным содержанием кислорода)?  ;)
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Бертикъ

Цитата: ЧСВ от 22.11.2020 15:53:29Коллеги, а кто знает что-либо о планах или попытках применить на советских космических кораблях кислородные атмосферы (с повышенным содержанием кислорода)?  ;)
ИМХО, после Бондаренко подобные идеи были отложены в долгий ящик, а после Аполлона-1 (и многочисленных подобных инцидентов до него) - похерены напрочь. Безопасность превыше экономии.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

ЧСВ

Цитата: Бертикъ от 23.11.2020 19:38:05ИМХО, после Бондаренко подобные идеи были отложены в долгий ящик, а после Аполлона-1 (и многочисленных подобных инцидентов до него) - похерены напрочь. Безопасность превыше экономии.
Ага, значит "до Бондаренко" такие идеи все-таки существовали? А можно подробнее? Ничего пока не нашел в документах и воспоминаниях аксакалов ;-) :-)
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

hlynin

Цитата: ЧСВ от 23.11.2020 20:17:58Ага, значит "до Бондаренко" такие идеи все-таки существовали? А можно подробнее? Ничего пока не нашел в документах и воспоминаниях аксакалов ;-) :-)
Да нет, идеи, если и были, то на бумаге. Бондаренко погиб из-за неправильной методики. давление с сурдокамере было снижено как на высоте 4 км, порциальное давление кислорода - 40%. Я так понимаю, на нём загорелась одежда. Вполне возможно, что были и ещё нарушения, которые смогли скрыть. У американцев первые пожары в их кислородке начались ещё в 1962 году и в 1964 и далее и в СССР решили отказаться полностью. А 40% кислорода и у нас и у американцев - часто

Старый

Цитата: Бертикъ от 23.11.2020 19:38:05
Цитата: ЧСВ от 22.11.2020 15:53:29Коллеги, а кто знает что-либо о планах или попытках применить на советских космических кораблях кислородные атмосферы (с повышенным содержанием кислорода)?  ;)
ИМХО, после Бондаренко подобные идеи были отложены в долгий ящик, а после Аполлона-1 (и многочисленных подобных инцидентов до него) - похерены напрочь. Безопасность превыше экономии.
Интересно: а как было на лунном корабле Н-1/Л-3? Неужели десатурация?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

азот/кислород 560 мм. рт

Старый

Цитата: hlynin от 23.11.2020 22:42:27азот/кислород 560 мм. рт
И при таком давлении должен был выходить на Луну?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

При 0. Чего дурака валяешь.

Старый

Цитата: hlynin от 23.11.2020 22:51:17При 0. Чего дурака валяешь.
А в скафандоре?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Бертикъ

Цитата: ЧСВ от 23.11.2020 20:17:58
Цитата: Бертикъ от 23.11.2020 19:38:05ИМХО, после Бондаренко подобные идеи были отложены в долгий ящик, а после Аполлона-1 (и многочисленных подобных инцидентов до него) - похерены напрочь. Безопасность превыше экономии.
Ага, значит "до Бондаренко" такие идеи все-таки существовали? А можно подробнее? Ничего пока не нашел в документах и воспоминаниях аксакалов ;-) :-)
Это всего лишь мой ИМХО ))) Просто наверняка при разработке первых СЖО рассматривались разные варианты. Но так как Р-7 (в отличие от американских "карандашей") имела большой запас по грузоподъемности, вероятно решили, что "овчинка выделки не стоит".
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Бертикъ

Цитата: Старый от Сегодня в 00:54:19
Цитата: hlynin от 23.11.2020 22:51:17При 0. Чего дурака валяешь.
А в скафандоре?
А в Кречете был кислород 0,4 атм (как и во всех наших последующих). Но мы же говорим о КА, а скафандр к таковым трудно отнести)
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бертикъ от Сегодня в 01:21:55
Цитата: Старый от Сегодня в 00:54:19
Цитата: hlynin от 23.11.2020 22:51:17При 0. Чего дурака валяешь.
А в скафандоре?
А в Кречете был кислород 0,4 атм (как и во всех наших последующих). Но мы же говорим о КА, а скафандр к таковым трудно отнести)
Как же он выходил на поверхность? Нужна была десатурация?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.