Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур 31/6 – 01.10.2021

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

testest

Как показал опыт Индии и Израиля, опыт все-таки имеет значение. Хотя, казалось бы, задача посадки на Луну не сложная для современной техники.

testest

По-моему, советские "Луны" начали нормально садиться после того, как их передали из ОКБ-1 в НПОЛ.

Старый

Цитата: testest от 13.07.2020 12:02:13По-моему, советские "Луны" начали нормально садиться после того, как их передали из ОКБ-1 в НПОЛ.
У Е-8 было три аварийных посадки и пять успешных.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Виктор Воропаев

Цитата: testest от 13.07.2020 11:59:15Как показал опыт Индии и Израиля, опыт все-таки имеет значение. Хотя, казалось бы, задача посадки на Луну не сложная для современной техники.

Они на лидарах садились? Теоретически вроде простая задачка, непрерывно определять векторы положения и скорости, плавно гасить горизонтальную и вертикальную составляющие. Но это при посадке аппарата на поверхность сферического коня в вакууме :)

testest

Цитата: Виктор  Воропаев от 13.07.2020 15:06:31
Цитата: testest от 13.07.2020 11:59:15Как показал опыт Индии и Израиля, опыт все-таки имеет значение. Хотя, казалось бы, задача посадки на Луну не сложная для современной техники.

Они на лидарах садились? Теоретически вроде простая задачка, непрерывно определять векторы положения и скорости, плавно гасить горизонтальную и вертикальную составляющие. Но это при посадке аппарата на поверхность сферического коня в вакууме :)
Вот не знаю насчет лидаров. Но оба аппарата хрюкнулись на достаточно большой высоте, где, в общем-то, Луну можно считать сферическим конем. Гравитационное поле у нее, конечно, нестабильное, но если мы можем достаточно быстро реагировать тормозными двигателями, то какая разница?

tnt22

17.07.2020 07:54:14 #445 Последнее редактирование: 17.07.2020 07:57:05 от tnt22
https://ria.ru/20200717/1574474631.html

Цитата: undefinedПервую российскую лунную станцию протестируют оборудованием из США
06:38 17.07.2020 (обновлено: 06:46 17.07.2020)

МОСКВА, 17 июл -- РИА Новости. Готовность к запуску на Луну аппаратуры, установленной на первой в истории современной России посадочной станции "Луна-25", планируется проверить с помощью техники из США и Европы, следует из документов предприятия-производителя станции НПО им. Лавочкина (входит в "Роскосмос"), опубликованных на сайте госзакупок.

Согласно техническому заданию на поставку оснастки для проведения юстировочных работ (выравнивание конструкций вдоль оси -- ред.) по теме "Луна-Глоб" ("Луна-25" -- ред.), в Швейцарии предусматривается приобрести четыре сферических отражателя, а в США -- 250 магнитных держателя и другую оснастку.

Использование иностранной аппаратуры для проверки российской лунной станции предприятие-производитель НПО им. Лавочкина (входит в "Роскосмос") объяснило отсутствием российских аналогов. "Использование импортного оборудования для проведения некоторых испытаний по программе создания космического аппарата "Луна-Глоб" (Луна-25) объясняется отсутствием аналогов у российских производителей", -- сказали РИА Новости в пресс-службе предприятия.
 Скрытый текст:
Проверкой оборудования участие зарубежных стран в российской миссии не ограничивается. На борту "Луны-25" будет установлен изготовленный совместно со Швейцарией лазерный масс-спектрометр для изучения лунного грунта, а также ТВ-камера "Пилот" разработки Европейского космического агентства.

"Луна-25" должна стать первой в истории современной России станцией, запущенной к Луне. Предыдущий аппарат СССР запустил в 1976 году. Запуск "Луны-25" намечен на 1 октября 2021 года. Примерно через десять суток после этой даты станция должна осуществить мягкую посадку. Для посадки выбраны два района в окрестности лунного южного полюса -- основной и резервный. Первый из них расположен севернее кратера Богуславского, второй -- юго-западнее кратера Манцини. Для успеха миссии аппарат "Луна-25" должен совершить посадку в один из этих районов в пределах эллипса 15 на 30 километров выбранного района. После посадки он проведет научные исследования свойств и состава полярного грунта, измерит его механические характеристики, исследует полярную экзосферу Луны.

Ранее в полярной области космические аппараты не садились. Все советские и американские миссии, а также аппараты других стран совершали посадки на умеренных широтах или в районе экватора.

Старый

Цитата: tnt22 от 17.07.2020 07:54:14Согласно техническому заданию на поставку оснастки для проведения юстировочных работ (выравнивание конструкций вдоль оси -- ред.) по теме "Луна-Глоб" ("Луна-25" -- ред.), в Швейцарии предусматривается приобрести четыре сферических отражателя, а в США -- 250 магнитных держателя и другую оснастку.

Использование иностранной аппаратуры для проверки российской лунной станции предприятие-производитель НПО им. Лавочкина (входит в "Роскосмос") объяснило отсутствием российских аналогов.
А всё туда же - на Луну летать... >:(

И как только Луна-16 села без юстировки осей, сферических отражателей и магнитных держателей...  >:(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дмитрий Инфан

А Луна-15 не села...  :'(

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 18.07.2020 06:09:31А Луна-15 не села...  :'(
Отнюдь не из-за неправильной юстировки осей.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

тавот

Цитата: Старый от 17.07.2020 09:41:16
Цитата: tnt22 от 17.07.2020 07:54:14Согласно техническому заданию на поставку оснастки для проведения юстировочных работ (выравнивание конструкций вдоль оси -- ред.) по теме "Луна-Глоб" ("Луна-25" -- ред.), в Швейцарии предусматривается приобрести четыре сферических отражателя, а в США -- 250 магнитных держателя и другую оснастку.

Использование иностранной аппаратуры для проверки российской лунной станции предприятие-производитель НПО им. Лавочкина (входит в "Роскосмос") объяснило отсутствием российских аналогов.
А всё туда же - на Луну летать... >:(

И как только Луна-16 села без юстировки осей, сферических отражателей и магнитных держателей...  >:(
Дык небось и представительную делегацию в Швейцарию направят - сферические отражатели осваивать.  ;D
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Space1

Цитата: Старый от 21.07.2020 11:36:03
Цитата: Дмитрий Инфан от 18.07.2020 06:09:31А Луна-15 не села...  :'(
Отнюдь не из-за неправильной юстировки осей.
А почему не села - напомните, пожалуйста.

Sam Grey


Space1

Благодарю. Да, Маров прав - мне тоже говорили про масконы, как наиболее вероятную причину аварийной посадки.

тавот

Цитата: Space1 от 21.07.2020 16:15:10Благодарю. Да, Маров прав - мне тоже говорили про масконы, как наиболее вероятную причину аварийной посадки.
А Аполлону-11масконы получается не мешали? Смахивает на отмазку с ТЗЧ.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Space1

Цитата: тавот от 21.07.2020 17:28:49
Цитата: Space1 от 21.07.2020 16:15:10Благодарю. Да, Маров прав - мне тоже говорили про масконы, как наиболее вероятную причину аварийной посадки.
А Аполлону-11масконы получается не мешали? Смахивает на отмазку с ТЗЧ.
Про масконы знать надо было, а наши не знали. Может, в США все было исследовано - не вдавался. Да и не везде на Луне масконы...

Старый

Цитата: Space1 от 21.07.2020 16:15:10Благодарю. Да, Маров прав - мне тоже говорили про масконы, как наиболее вероятную причину аварийной посадки.
Масконы - отмазка. Настоящая причина - неправильные показания радиовысотомера. Предположительно из-за попадания в диаграмму направленности антенны детали конктрукции станции.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Space1

Цитата: Старый от 21.07.2020 18:50:25
Цитата: Space1 от 21.07.2020 16:15:10Благодарю. Да, Маров прав - мне тоже говорили про масконы, как наиболее вероятную причину аварийной посадки.
Масконы - отмазка. Настоящая причина - неправильные показания радиовысотомера. Предположительно из-за попадания в диаграмму направленности антенны детали конктрукции станции.
Версия с радиовысотомером имеет право на существование. Хорошо бы ее чем-то подкрепить. А то - предположительно. Это не лучше чем масконы. Их существование хотя бы доказано.

Старый

Цитата: Space1 от 21.07.2020 19:55:37Версия с радиовысотомером имеет право на существование. Хорошо бы ее чем-то подкрепить. А то - предположительно. Это не лучше чем масконы. Их существование хотя бы доказано.
Это лучше чем масконы. Масконы не могут за несколько витков так исказить орбиту что она выйдет за пределы посадочного коридора. Кроме того фактическая высота измеряется радиовысотомером.

 Ошибочные показания высотомера были в минуту гласности озвучены на сайте Лавки, счас их оттуда убрали.
Так же как отказ двигателя ориентации как причина аварии Луны-18 и отказ допплеровского радара как причина аварии Луны-23.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Space1

Цитата: Старый от 21.07.2020 20:46:04
Цитата: Space1 от 21.07.2020 19:55:37Версия с радиовысотомером имеет право на существование. Хорошо бы ее чем-то подкрепить. А то - предположительно. Это не лучше чем масконы. Их существование хотя бы доказано.
Это лучше чем масконы. Масконы не могут за несколько витков так исказить орбиту что она выйдет за пределы посадочного коридора. Кроме того фактическая высота измеряется радиовысотомером.

 Ошибочные показания высотомера были в минуту гласности озвучены на сайте Лавки, счас их оттуда убрали.
Так же как отказ двигателя ориентации как причина аварии Луны-18 и отказ допплеровского радара как причина аварии Луны-23.
Благодарю. В своей книге 2010 г. Лавочка придерживается такой версии:
"На этапе спуска на лунную поверхность радиосвязь с АКК была потеряна, причем параметры бортовых систем аппарата на момент пропадания сигнала были в норме.
Имеющаяся информация позволила предположить, что наиболее вероятной причиной аварии было столкновение посадочной ступени «Луны-15» с горным породообразованием на поверхности Луны. Такая ситуация возможна, если допустить ошибку в положении КА, на момент прохождения команды запуска двигателя, в сторону от трассы ~15 км и вдоль трассы ~45 км".

Старый

Цитата: Space1 от 21.07.2020 21:10:59Такая ситуация возможна, если допустить ошибку в положении КА, на момент прохождения команды запуска двигателя, в сторону от трассы ~15 км и вдоль трассы ~45 км".
Но поскольку траектория  предпосадочного витка измерялась то столь неожиданное и непредсказуемое отклонение невероятно. Опять же лавкинцы не рассказывают что на самом деле показывал радиовысотомер.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.