Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[carlos]

Новенький?

Код Выделить Развернуть

Unknown 080818
1 90082U 08731A   08238.36640692 0.00000000  00000-0  00000-0 0    08
2 90082  64.1000  87.1676 6500000 260.3687  14.3594  2.00600500    09

[Aleksandras]

Читал статью http://tvroscosmos.ru/frm/zhurnal/0808_1.php. Может не очень в эту тему, но очень интересная фраза была озвучена:
Противостояние всегда было и всегда будет. Не следует предаваться иллюзиям, это опасно. Меня беспокоит иное. Не спутники ­разведчики, не мусор на орбитах, не запуски ракет, хотя все это очень важно, а новые тенденции — иногда мы не можем понять, какие именно эксперименты американцы проводят в космосе.Это свидетельствует о том, что мы здорово отстаем.
— И что же делать?
— Надо самим ставить аналогичные эксперименты, и тогда мы сможем четко понимать, что они делают на орбитах. И другого пути просто нет. Проблема нелинейных взаимодействий в магнитосфере и ионосфере очень серьезная, и ею надо заниматься. Здесь могут таиться новые принципы создания систем оборонительного характера, да и возможны разные прикладные аспекты, которые сегодня кажутся спекулятивными, а завтра станут вполне реальными.
История науки знает немало примеров того, как невероятное становилось обыденным. К этому надо быть готовым, и, следовательно, самим надо ставить эксперименты в космосе.                                                                                              
Может кто-нибудь пояснит о каких опытах идёт речь?

[Liss]

— Надо самим ставить аналогичные эксперименты, и тогда мы сможем четко понимать, что они делают на орбитах. И другого пути просто нет. Проблема нелинейных взаимодействий в магнитосфере и ионосфере очень серьезная, и ею надо заниматься. Здесь могут таиться новые принципы создания систем оборонительного характера, да и возможны разные прикладные аспекты, которые сегодня кажутся спекулятивными, а завтра станут вполне реальными.

Такое впечатление, что это про "Резонанс" :-)

[пежмарь]

гамма всплеска надо дождаться сверхбольшого, тогда узнаем кто сильнее, нагревный стенд или вселенная

[pkl]

Хочу поднять тему. К размышлению:
Американцы проинспектировали свой спутник на геосинхронной орбите[/size]
Сайт SpaceFlightNow, ссылаясь на источники в Пентагоне, сообщает о сверхсекретной операции, проведенной американскими ВВС. По данным издания, некоторое время назад была осуществлена инспекция находящегося на геосинхронной орбите и вышедшего из строя спутника системы раннего предупрждения о ракетном нападении USA-197 [DSP-23] (32287 / 2007-054А). Для этих целей были использованы спутники USA-187 [MiTEx-A] (29240 / 2006-024A) и USA-188 [MiTEx-B] (29241 / 2006-024B), разработанные специалистами компании Obrital Sciences Corporation и Lockheed Martin по заданию Агентства перспективных разработок Министерства обороны США (Defense Advanced Research Projects Agency). Подробности операции не приводятся. Также как и результаты инспекции.
     Если американцам действительно удалось провести операцию, это означает, что впервые в мире удалось проинспектировать объект, находящийся на геостационарной орбите, с близкого расстояния. Об этом американские военные (да и военные России и Китая) мечтали со дня начала эксплуатации геостационарной орбиты.
     Подробнее о проведенном эксперименте можно прочитать на английском языке на сайте SpaceFlightNow.

[Dude]

Да, статья интересная. И мысль тоже там правильно прозвучала "мы развязали руки китайцам и русским". Только одно я не понял, зачем они сразу два Митекса к DSP 23 гоняли?
http://spaceflightnow.com/news/n0901/14dsp23/

[Liss]

Очень хотелось бы заслушать по этому поводу начальника транспортного цеха...

http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/01/0001/index.htm

В целом деятельность нашего проекта охватывает уже более 20 обсерваторий бывшего СССР и позволила коренным образом улучшить ситуацию с наблюдательной астрономией в странах СНГ. За 4 года была организована глобальная оптическая Сеть, превышающая по своим возможностям существующие системы контроля России и США в части наблюдений высокоорбитальных космических объектов.

[Гаррик]

Ну летают, ну сближаются. Ну да, мы видим. Они для нас достаточно яркие, хотя иногда за 17-ю проваливаются. А зачем сближаются лучше у peery спрашивать.

[Гаррик]

А если по вопросу превышения, то мы уже нашли уже больше 700  высокоорбитальных объектов, которых нет в TLE. Из них где-то 350 слабее 15-16-й, почти никто кроме нас и европейцев их не видит, а сопровождаем (~200)  главным образом мы - у европейцев всего 2 телескопа

[Liss]

А если по вопросу превышения, то мы уже нашли уже больше 700  высокоорбитальных объектов, которых нет в TLE. Из них где-то 350 слабее 15-16-й, почти никто кроме нас и европейцев их не видит, а сопровождаем (~200)  главным образом мы - у европейцев всего 2 телескопа

Я уже отправил тов. peery слезное прошение описать результаты работы ISON на страницах НК. Как-то не нравится мне идея просто передирать вышеупомянутый отчет. И как раз инспекция DSP F23 была бы для этого замечательным поводом. Готов услышать и другие конструктивные предложения.

[Гаррик]

описать результаты работы ISON на страницах НК.

Ну, можно было бы подумать. Я поговорю.

Как-то не нравится мне идея просто передирать вышеупомянутый отчет. И как раз инспекция DSP F23 была бы для этого замечательным поводом. Готов услышать и другие конструктивные предложения.

Ну, во-первых, если нравится - на здоровье. Только приятно.
Но вот присмотритесь к этому http://lfvn.astronomer.ru/report/0000032/index.htm
Писали вроде в журнал Роскосмоса, но не пошло. Пропадает, жалко  

Есть еще вот это: http://lfvn.astronomer.ru/report/0000042/index.htm

Или вот, можно на русский перевести  
http://www.secureworldfoundation.org/siteadmin/images/files/file_249.pdf

[Tiger]

Хотел спросить, осуществляет ли ПулКОН/НСОИ открытую публикацию элементов на ведомые объекты? Если нет, то планирует ли?

[Гаррик]

Я уже отправил тов. peery слезное прошение описать результаты работы ISON на страницах НК. Как-то не нравится мне идея просто передирать вышеупомянутый отчет. И как раз инспекция DSP F23 была бы для этого замечательным поводом.

Я поговорил, он согласен. Но не согласен, что DSP есть хороший повод. Наша сеть все-таки научная.

Хотел спросить, осуществляет ли ПулКОН/НСОИ открытую публикацию элементов на ведомые объекты? Если нет, то планирует ли?

Пока сил не хватает. Даже приостановили выпуск циркуляра, где давали орбитальные элементы по фрагментам космического мусора:
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index4.htm

Пока единственным отктытым источником по сабжектам этой темы, куда идут наши результаты, есть классификация ESOC:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000028/4_8_table2.htm

Но в будущем мы хотим иметь свой открытый орбитальный архив, который мог бы обновляться, допустим, раз в квартал.

[zyxman]

Дожили!
Астрономы переходят к изучению космического мусора :lol:
Расскажу знакомым ЛА, пусть посмеются

[Гаррик]

Дожили!
Астрономы переходят к изучению космического мусора :lol:
Расскажу знакомым ЛА, пусть посмеются

Cмеяться полезно. Только, видимо, смеяться надо над Вами, поскольку Вы совсем не в теме. Астрономы наблюдают космический мусор со дня запуска первого спутника:

Первые оптические наблюдения искусственных спутников земли: как это было http://lfvn.astronomer.ru/report/0000036/index.htm

И с тех пор они не прекращали его наблюдать. И, первый российский каталог геостационарных объектов был подготовлен Институтом Теоретической Астрономии РАН.

Кстати, и за рубежом мусор наблюдают астрономы - обсерватория Циммервальд, астрономического института Бернского университета. Они же наблюдают мусор и в обсерватории Тейде на Тенерифе. Астрономы Мичиганского университета наблюдают мусор в Чили. Французская система поиска гамма-всплесков TAROT - 40% времени, кажется, тратит на мусор. Китайские астрономы из обсерватории Пурпурной горы выделили 2 телескопа под наблюдения мусора. И итальянские астрономы тоже не брезгуют мусорной проблематикой.

А почему нет? Наблюдая за мусором можно много чего изучать - и атмосферу Земли, и гравитационное поле, и магнитное поле, и давление солнечного света. Объекты космического мусора такие же тела Солнечной системы, как, допустим, метеоры. Они тоже нуждаются в изучении. Тем более, что происходит самовоспроизведение популяции мусора за счет взрывов ступеней и спутников, в том числе из-за столкновений. Ну и обнаружены такие интересные объекты, что любой небесный механик душу продаст, чтобы только данные по ним получить. Т.н. объекты с большим отношением площади к массе такие кренделя выписывают. Они уходят с геостационара, и начинают пересекать даже область низких орбит (а апогей у них становится до 70 тыс. км), а потом возвращаются обратно в область ГСО. При этом вспыхивают иногда аж на 7 - 8 величин, становясь ярче самого крупного из спутников.

Да, и за рубежом, многие любители специализируются именно на спутниках - SeeSat, так называемый. И  у нас тоже уже есть любители астрономии, которые спутники и мусор наблюдать начинают.

Я посмотрел, Вы из Киева. У Вас исстари по спутникам и мусору работала обсерватория Голосеево ГАО НАНУ. Были станции наблюдений спутников Львовского и Ужгородского университетов, а также станция Астросовета в Симеизе. Давно наблюдают спутники Крымская, Одесская и Николаевская обсерватории.

[Liss]

Я уже отправил тов. peery слезное прошение описать результаты работы ISON на страницах НК. Как-то не нравится мне идея просто передирать вышеупомянутый отчет. И как раз инспекция DSP F23 была бы для этого замечательным поводом.

Я поговорил, он согласен. Но не согласен, что DSP есть хороший повод. Наша сеть все-таки научная.

Проблема в том, что наш журнал не научный, а типа новостной. Поэтому нужен информационный повод. Желательно покруче. Иначе господин главный редактор может по формальным соображениям завернуть материал.

[zyxman]

Дожили!
Астрономы переходят к изучению космического мусора :lol:
Расскажу знакомым ЛА, пусть посмеются

Cмеяться полезно. Только, видимо, смеяться надо над Вами, поскольку Вы совсем не в теме. Астрономы наблюдают космический мусор со дня запуска первого спутника:

Первые оптические наблюдения искусственных спутников земли: как это было http://lfvn.astronomer.ru/report/0000036/index.htm

Спасибо, я в курсе.

Мне смешно что астрономы давно и вполне обоснованно рассчитывали на внеатмосферные обсерватории, что позволило-бы обойти ограничения вносимые атмосферой и увидеть например планеты у дальних звезд.
Но по иронии судьбы, получили вместо новых обсерваторий сотни новых, мешающих наблюдениям объектов :lol:

Прямо как в той шутке: "компьютер помогает решать проблемы, которых не было до его появления"

[Гаррик]

Спасибо, я в курсе.

Если Вы в курсе, тогда непонятно, почему Вы написали, что астрономы начинают.

Мне смешно что астрономы давно и вполне обоснованно рассчитывали на внеатмосферные обсерватории, что позволило-бы обойти ограничения вносимые атмосферой и увидеть например планеты у дальних звезд.
Но по иронии судьбы, получили вместо новых обсерваторий сотни новых, мешающих наблюдениям объектов :lol:
 

У Вас очень странное чувство юмора. Казалось бы печалиться надо. И по поводу того, что у украинских астрономов еще долго не будет внеатмосферных обсерваторий. И по-поводу того, что появились лишние помехи для наблюдательной астрономии. Поди различи - где оптический транзиент астрофизического происхождения, а где спутник блеснул. И если б сотни, мусорных объектов - тысячи. И их обнаруживается тем больше, чем больше апертура и поле зрения телескопа. По нашему опыту 2,6-м телескоп ЗТШ в Крыму видит фрагменты космического мусора куда бы он не посмотрел. Это, кстати, одна из задач собираемой нами базы данных - вычитать известные спутники, попадающие в поле зрения астрофизических телескопов.

[Гаррик]

Проблема в том, что наш журнал не научный, а типа новостной. Поэтому нужен информационный повод. Желательно покруче. Иначе господин главный редактор может по формальным соображениям завернуть материал.

Пусть только напишет, а дальше разберемся. Если вы не возьмете, в другом месте опубликуем    

[krypton]

Тем временем в области ГСО продолжают обнаруживаться не менее  интересные вещи, нежели "частично пилотируемая база" . Например, достаточно яркий 91140 ( http://satobs.org/seesat/Jan-2009/0203.html ), замеченный Робертсом 20 января в районе 61E.