Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Liss]

Как прекрасно, когда тебя окружают столь чудесные и отзывчивые люди! :)
Выложил  и слегка доработал исходную табличку - добавил графу с идентификациями.
- красным цветом и пометкой [2] обозначены идентификации, принадлежащие Peery,
- синим цветом и пометкой [3] обозначены соображения Liss'а, высказанные на данном форуме.

Ой-ой...
Я боюсь, что я не очень хорошо разобрался в структуре европейского документа.
Вопрос стоит так:
список 39 объектов без TLE, перечисленных как управляемые на стр.91-92 отчета и список 92 объектов без TLE, перечисленных как неуправляемые на стр.96-98 отчета, с одной стороны;
и список 103 неидентифицированных объектов со стр. 101-106
могут пересекаться или не могут?. Судя по примеру с "Экраном" условный номер 5 -- могут, но хотелось бы услышать подтверждение от лиц, причастных.

[Liss]

Про 90027 установлено, что это "СДС 3-4" (2004-034А), 90028 по относительному положению плоскости "тянет" на СДС. Но кто тогда 90046???  :roll:  Тем более, что кандидатов на 5 СДСов "2-го и 3-го поколений" пока хватало (90025, 90026, 90027, 90028 и 90032).

Как пять? почему пять? Я заснул и что-то проспал?!

90004 - ещё одна загадка. Жалко, что на страничке нет более детального описания сигналов. Что они там наловили? Только несущую или что-то более сложное?

У 90004 трасса не стабилизирована -- сложно предположить, что он живой и здоровый.

[carlos]

могут пересекаться или не могут?

А как же иначе-то? Имхо - должны пересекаться, частично. Впрочем, дождемся комментариев "лиц причастных".

[carlos]

Как пять? почему пять?

Дык три СДСа на ОТМ из второго поколения, и два - из третьего. Перечисленная пятерка очень хорошо укладывается в три плоскости через 120° Так вроде бы?

[Liss]

Как пять? почему пять?

Дык три СДСа на ОТМ из второго поколения, и два - из третьего. Перечисленная пятерка очень хорошо укладывается в три плоскости через 120° Так вроде бы?

Хмм... И вправду три плюс два.

Второе поколение:

20167 = 1989-061B = USA-40
Выведен с шаттла STS-28. Начальная орбита с наклонением 57°. Разгонник найден на эллиптической орбите с наклонением 57° и средним движением 7.835 (540x8120 км). РБ взорвался. КА предположительно довыведен на ОТМ.

20963 = 1990-097B = USA-67
Выведен с шаттла STS-38. Начальная орбита с наклонением 28.5°.
Зарегистрировано также две ступени. КА предположительно на геостационаре (в точке 10W или 12W до марта 2001).

22518 = 1992-086B = USA-89
Выведен с шаттла STS-53. Начальная орбита с наклонением 57°. Разгонник найден на эллиптической орбите с наклонением 56.9° и средним движением 8.43 (365x7257 км). РБ взорвался. КА предположительно довыведен на ОТМ.

23945 = 1996-038A = USA-125
Выведен РН Titan 405A с Канаверала без использования РБ Centaur или IUS.  Объявленный стартовый интервал двухчасовой. Зарегистрированы КА, ступень и фрагмент. Орбита низкая. Начальное наклонение 55° определено по визуальным наблюдениям, в том числе моим. Через несколько суток сманеврировал. КА предположительно на ОТМ. Разгонник обнаружен на орбите 55.4°, 548x13865 км.

Третье поколение:

25148 = 1998-005A = USA 137
Выведен РН Atlas 2A с Канаверала. Объявленный стартовый интервал двухчасовой. Зарегистрированы КА и РБ. Предположительно на ОТМ.

26635 = 2000-080A = USA 155
Выведен РН Atlas 2AS с Канаверала. Зарегистрированы КА и РБ. КА выведен на геопереходную орбиту с наклонением 26.5° и эксцентриситетом 0.737. Предположительно на геостационаре (в точке 10W).

26948 = 2001-046A = USA 162
Выведен РН Atlas 2AS с Канаверала. Зарегистрированы КА и РБ. КА выведен на геопереходную орбиту с наклонением 26.5°. Предположительно на геостационаре (в точке 75E).

28384 = 2004-034A = USA 179
Выведен РН Atlas 2AS с Канаверала. Зарегистрированы КА и РБ. КА выведен на орбиту наклонением 57.4° и высотой 272x15387 км. Предположительно довыведен на ОТМ.

[peery]

Ой-ой...
Я боюсь, что я не очень хорошо разобрался в структуре европейского документа.

Так было, наверное,  .... э-э-э...  задумано  :wink:

Вопрос стоит так:
список 39 объектов без TLE, перечисленных как управляемые на стр.91-92 отчета и список 92 объектов без TLE, перечисленных как неуправляемые на стр.96-98 отчета, с одной стороны;
и список 103 неидентифицированных объектов со стр. 101-106
могут пересекаться или не могут?.

Могут, адназначна  :wink:  

[peery]

Как прекрасно, когда тебя окружают столь чудесные и отзывчивые люди!
Выложил  и слегка доработал исходную табличку - добавил графу с идентификациями.
- красным цветом и пометкой [2] обозначены идентификации, принадлежащие Peery,
- синим цветом и пометкой [3] обозначены соображения Liss'а, высказанные на данном форуме.

Carlos, ну зачем же красным??? Чтоб глаз сразу резало?  :wink: ПУсть лучше тёно-зелёный будет  

[carlos]

Не вопрос - пусть будут темно-зеленые.

[carlos]

Известный в соответствующих кругах Боб Кристи обзавелся новым оборудованием и первое, что он поспешил услышать - были два наши сабжа на частоте 2242 МГц: 90043 в точке 10W и USA-179 на ОТМ.
http://mailman.qth.net/pipermail/hearsat/2006-July/001512.html

Код Выделить Развернуть


0070,90043,20060715225000,30,OT,02242489,CW,3,Bob Christy's first S-band observation
0070,28384,20060715225600,10,OT,02242520,CW,4,USA-179 ID 90027 in Mike McCants' file

Расшифровка формата данных здесь: http://www.zarya.info/Tracking/Radio/Reporting.htm

[carlos]

Фигасе новость! Качнул свежий classfd.tle товарища МакКантса - и обнаружил там свежие ТЛЕшки на давно утерянные любителями 99331/GEO331(Mercury-1) и 99337/GEO337(Vortex)! Только теперь они значатся как соответственно 90054 и 90055. Первый проживает в точке 27W - там же, где и раньше. У второго эллипс, описываемый вокруг 39Е стал вроде побольше, подлиннее.

Код Выделить Развернуть


Unknown 950327
1 90054U 95586A   06198.46725162 0.00000000  00000-0  00000-0 0    01
2 90054   3.0358  76.0091 0039416 175.6179 184.2812  1.00270000    07
Unknown 960906
1 90055U 96750A   06198.06628738 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 90055   5.2743   3.1636 0925710 210.9308 143.4175  1.00270000    03


[Liss]

Ета... 99337 вроде проживал в 22°з.д.?

[carlos]

Упс... Правильно, в  районе 22W  :oops:

[carlos]

Д. Дэй: "Холодная война в космосе" (Dwayne A. Day "The Cold War in space")
http://www.thespacereview.com/article/671/1

Краткая рецензия на свежий номер Journal of the British Interplanetary Society, содержащий несколько статей, касающихся секретных американских спутниковых программ. Также рассматривается общая ситуация с рассекречиванием старых программ.

Особо заинтересовало следующее:

Finally, this issue of Space Chronicle includes a short history of the early Satellite Data System relay satellite program (written by myself). The SDS relayed imagery and telemetry from American reconnaissance satellites to the continental United States starting in the 1970s. The satellites were developed by Hughes using a variant of the commercial Intelsat IV bus. Seven satellites were produced before the Air Force and intelligence community purchased a much larger and more capable satellite designed to be launched on the Space Shuttle.

Кто-нибудь уже имел счастье ознакомиться с указанным журналом?

[carlos]

Mysterious microsatellites in GEO: is MiTEx a possible anti-satellite capability demonstration?
http://www.thespacereview.com/article/670/1

Кратко перечислены все перспективные технологии, якобы отрабатывающиеся на новой спупени. Делается вывод:
1. Все отрабатываемые технологии - совсем не такой уж последний писк моды.
2. Похоже на то, что ступень будет летать долго и ее ДУ будет включаться неоднократно.

Microsatellite deployment in GEO raises serious concerns. At such distances, ground-based detection via visual observation or radar is extremely difficult if not impossible. Currently, only the US Space Surveillance Network is capable of detecting these satellites reliably. This effectively gives MiTEx stealth capability. MiTEx is classified as a technology demonstrator, and it may be simply that. However, the possibility remains that the satellites are intended to do much more than demonstrate technology. Either way, the technologies used on MiTEx have substantial implications.
The MiTEx technologies detailed under the parent MiDSTEP program are applicable to a wide variety of military missions. The propulsive and lifetime capabilities of the NRL Upper Stage enable the satellites to go anywhere in GEO, and even perform proximity operations around other satellites. Such proximity would enable detailed reconnaissance of a satellite: identifying weaknesses, taking photographs, and collecting all the satellite's incoming and outgoing radio traffic. More hostile acts, such as denying ground communications, depleting propellant reserves, and even inflicting permanent damage to the satellite cannot be ruled out.
More benign applications are certainly possible, such as using the satellite as a synthetic aperture radar platform. Using both microsatellites and the mobility of the upper stage, a dynamic and versatile radar system is possible. Although radar small enough to fly on satellites has a relatively limited range, on the order of a thousand kilometers or less, the radar fence between the two microsatellites could create a precise map of critical orbital slots within GEO.
MiTEx could be demonstrating technologies that have not yet been tested in the harsher GEO environment. Or it could indeed be operational, performing any number of possible clandestine missions. We simply do not know.

[Старый]

Д. Дэй: "Холодная война в космосе" (Dwayne A. Day "The Cold War in space")

Интересное получается дело.
 Платформа Интелсата-4 (без апогейного РДТТ) хорошо стыкуется с размером обтекателя Титана-34В и с его грузоподъёмностью.
 Платформа Интелсата-4, чёрт возьми! А я то всю жизнь голову ломаю: откуда она вдруг взялась как с куста - такая большая и красивая?
 Да, блин... Таксат имел хорошее продолжение...
 
 Ещё получается вот что:
-первый Интелсат-4 - 26.01.71
-первый "Джампсит" - 21.03.71

-первый Интелсат-4А - 26.09.75
-первый "SDS-1" - 02.06.76

-первый Интелсат-6 - 27.10.89
-первый "SDS B-1" - 08.08.89

 Примечательные совпадения... Получается что Хьюз получал военные заказы а разработанные по ним спутники затем сплавлял комерческим фирмам.

Хорошо известно что так произошло с HS-601, однако выходит что так было всегда. Вот откуда "секрет экономического успеха" Хьюза...

 Хорошо объясняется и необъяснимый ранее факт что Интелсат-6 был сделан на стабилизированной вращением платформе. Он то был разработан для орбиты типа "Молния"!

[Старый]

Кратко перечислены все перспективные технологии, якобы отрабатывающиеся на новой спупени. Делается вывод:
1. Все отрабатываемые технологии - совсем не такой уж последний писк моды.

По случаю следует вспомнить что такая же лабуда была и со Стексом USA-141. Отрабатываемые там технологии были сомнительной новизны и значения и уж точно не объясняли массу аппарата.

[carlos]

А как расценить следующий пассаж?

The fact that MiTEx effectively has stealth capability (only the U.S. Space Surveillance Network has a chance of detecting it)

Что, подобные объекты нашей СККП действительно не по зубам?

[carlos]

Ещё получается вот что:

-первый Интелсат-6 - 27.10.89
-первый "SDS B-1" - 08.08.89

Ну с этим-то еще можно понять, там первый СДС-Б здорово из-за Шаттла подзадержался. Но остальное

-первый Интелсат-4 - 26.01.71
-первый "Джампсит" - 21.03.71

-первый Интелсат-4А - 26.09.75
-первый "SDS-1" - 02.06.76

как-то уж совсем нескромно со стороны Хьюза. Неужели им по этому поводу никто мозги не вправил?

[carlos]

Только сейчас вдруг обнаружил: где-то между 15 и 19 июля откуда ни возьмись появилась свежая ТЛЕшка на 90016 aka Mercury-2! Причем "нашелся" он не в своей старой точке -8W и не в окрестностях 30Е (где он был потерян во время своего дрейфа и где, как я предполагал, он мог поселиться). Нашелся же он в условной точке 6Е.
PS. Нечисто здесь что-то, явно нечисто.

[Старый]

Ещё получается вот что:

-первый Интелсат-6 - 27.10.89
-первый "SDS B-1" - 08.08.89

Ну с этим-то еще можно понять, там первый СДС-Б здорово из-за Шаттла подзадержался.

Тут очевидно какраз наоборот. Задержался из-за Шаттла Интелсат-6. Пришлось ему искать всякие Арианы и коммерческие Титаны. А более приоритетный военный спутник проскочил на Шаттле. А то б и тут Интелсат успел раньше.  Интересно глянуть на чём и когда планировался Интелсат-6 до Челенджера?

Но остальное

-первый Интелсат-4 - 26.01.71
-первый "Джампсит" - 21.03.71

-первый Интелсат-4А - 26.09.75
-первый "SDS-1" - 02.06.76

как-то уж совсем нескромно со стороны Хьюза. Неужели им по этому поводу никто мозги не вправил?

А за что вправлять то? Ребята всё правильно сделали. Это ж в США государственная политика: правительственные космические заказы - способ финансового поддержания и повышения конкурентоспособности своих авиакосмических фирм.
 Поэтому там "коммерческие" спутниковые платформы и РН делаются за бюджетные деньги, а остальным они орут "Низзззяяяя!!!"