Американский запрет на коммерческие пуски на российских ракетах вступит в действие с 2023 года

Автор Salo, 11.11.2017 00:38:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

То о чём так долго говорили большевики свершилось!
https://www.spaceintelreport.com/u-s-congress-deals-blow-commercial-satellite-launches-russian-proton-soyuz-rockets-delays-2023/
ЦитироватьU.S. Congress deals blow to commercial satellite launches on Russian Proton, Soyuz rockets, but delays it to 2023                   
 by Peter B. de Selding | Nov 10, 2017                                     

Russia's Soyuz rocket on July 14 launched 72 small satellites, including 48 for Planet. Under legislation passed by the U.S. Congress, Soyuz launches would not be available for companies seeking to sell satellite services to the U.S. Defense Department starting in 2023. Credit: Roscosmos

LONDON — The commercial satellite industry dodged a bullet on Nov. 9 when the U.S. Congress stopped just short of barring U.S. Defense Department purchases of services from satellites launched on Russian rockets.
Instead, a compromise between the more-aggressive U.S. House version and the Senate version, which contained no such ban, ended up with the restriction still in place, but not taking effect until Dec. 31, 2022.
"We now have five years to act, and in that time there is reason to hope we can get this restriction removed," said one satellite operator who has used Russian vehicles. "Obviously if the House version had prevailed, we would have been faced with an immediate problem."
Most big commercial satellite operators make use of Russian rockets, either the larger Proton, sold through International Launch Services (ILS) of Reston, Virginia; or the medium-lift Soyuz rocket, sold by ArianeGroup's Arianespace of Europe and by GK Launch Services of Moscow.
The geostationary-satellite fleet operators, including Intelsat, SES, Eutelsat, Inmarsat and Telesat, have always maintained they need at least three viable rockets to choose from. For now, that means ILS, Arianespace and SpaceX. The big fleet operators generate 10-15% of their annual bandwidth-sales revenue from the U.S. government, mainly the U.S. Defense Department.
Several fleet operators sought to make the best of the Congressional action, saying it is proof that their industry has at least some voice in Washington, even if was insufficient to prevent the House from bundling a launcher ban into a wider concern about information assurance.
Nonetheless, it was clear that the satellite sector was unable to persuade the Congress not to hinder the business of an industry that provides some 70% of the U.S. government satellite communications requirements.
The new law means that after having imposed a de facto ban on commercial satellite launches using Chinese rockets, and a now-porous ban on commercial U.S. use of India's rocket, the U.S. government has further narrowed the launch options for companies wishing to remain in its favor.
It was unclear whether any of the current or prospective U.S. launch providers — Blue Origin, United Launch Alliance, SpaceX or Virgin Galactic/Virgin Orbit — was active in crafting the House language. United Launch Alliance has its own issues with the U.S. Congress with respect to its use, on the Atlas rocket, of Russian engines for U.S. military satellite launches.
The congressional decision, embedded in the National Defense Authorization Act, affects not just operators of commercial geostationary-orbit telecommunications satellites, but also operators of mega-constellations of broadband satellites in low Earth orbit.

Possible impact for constellations, Earth observation, smallsat market
The OneWeb constellation, for example, has purchased 21 Soyuz launches from Arianespace. While these launches are scheduled to be completed before the congressional measure takes effect, the restriction will have to be taken into account for next-generation OneWeb launches and for other constellation operators seeking launch capacity. The SES-owned O3b constellation thusfar has been launched exclusively aboard Soyuz rockets from Europe's spaceport.
It also affects commercial Earth observation companies like Planet of San Francisco, which has repeatedly argued that it needs the widest possible access to launch capacity to manage its business of launching dozens of short-lived satellites into very low Earth orbit.
These companies, including Planet of San Francisco; and small-satellite launch aggregators including Spaceflight Industries of Seattle and Integrated Solutions in Space (ISIS) of The Netherlands, have made regular use of the Soyuz rocket.
The restriction on the use of Russian rockets for those seeking to sell satellite services to the U.S. government applies to Russian rockets wherever they are launched, according to an industry official whose company has used Soyuz from Europe's Guiana Space Center.
Europe's ArianeGroup and Arianespace is planning to reduce its use of Europeanized Russian Soyuz vehicles as it moves to a more European-built launch portfolio including the Ariane 6 rocket starting in 2020 and the more-powerful version of the Italian-led Vega rocket, called Vega-C, starting in 2019.
The Vega-C and the lighter version of Ariane 6 will cover the market niche now occupied by the Europeanized Soyuz, with a full phase-out scheduled to occur by around 2023.
 
Excerpt from the NDAA after House-Senate compromise
The NDAA language, which now goes to U.S. President Donald Trump for signature, reads in part:
"[T]he Secretary [of Defense] may not enter into a contract for satellite services with any entity if the Secretary reasonably believes that such satellite services will be provided using satellites that will be 'designed or manufactured in a covered foreign country, or by an entity controlled in whole or in part by, or acting on behalf of, the government of a covered foreign country, regardless of the location of the launch (unless such location is in the United 11 States)," the final version of the NDAA reads.
"The limitation... shall not apply with respect to... a launch that occurs prior to December 31, 2022; or... a contract or other agreement relating to launch services that, prior to the date that is 180 days after the date of the enactment of this subsection, was either fully paid for by the contractor or covered by a legally binding commitment of the contractor to pay for such services."
"The term 'covered foreign country' means any of the following: (A) A country described in section 8 1261(c)(2) of the National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2013; (B) The Russian Federation."
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

triage

Ну в тексте есть и 
ЦитироватьRussia's Soyuz rocket on July 14 launched 72 small satellites, including 48 for Planet. Under legislation passed by the U.S. Congress, Soyuz launches would not be available for companies seeking to sell satellite services to the U.S. Defense Department starting in 2023.

The commercial satellite industry dodged a bullet on Nov. 9 when the U.S. Congress stopped just short of barring U.S. Defense Department purchases of services from satellites launched on Russian rockets.

The restriction on the use of Russian rockets for those seeking to sell satellite services to the U.S. government applies to Russian rockets wherever they are launched, according to an industry official whose company has used Soyuz from Europe's Guiana Space Center.

Более раннее по теме
Цитироватьhttp://spacenews.com/white-house-objects-to-ndaa-provision-that-would-prevent-dod-from-using-commercial-satellites-launched-on-russian-rockets/

White House objects to NDAA provision that would prevent DoD from using commercial satellites launched on Russian rockets

by Caleb Henry — July 12, 2017

triage

Цитироватьhttp://uscode.house.gov/view.xhtml?req=granuleid:USC-prelim-title10-section2279&num=0&edition=prelim

10 USC 2279: Foreign commercial satellite services and foreign launches
Text contains those laws in effect on April 3, 2018

From Title 10-ARMED FORCES
Subtitle A-General Military Law
PART IV-SERVICE, SUPPLY, AND PROCUREMENT
CHAPTER 135-SPACE PROGRAMS
....
§2279. Foreign commercial satellite services and foreign launches
(a) Prohibition.-Except as provided in subsection (c), the Secretary of Defense may not enter into a contract for satellite services with a foreign entity if the Secretary reasonably believes that-

Спойлер
(1) the foreign entity is an entity in which the government of a covered foreign country has an ownership interest that enables that government to affect satellite operations;

(2) the foreign entity plans to or is expected to provide satellite services under the contract from a covered foreign country; or

(3) entering into such contract would create an unacceptable cybersecurity risk for the Department of Defense.


(b) Launches and Manufacturers.-

(1) Limitation.-In addition to the prohibition in subsection (a), and except as provided in paragraph (2) and in subsection (c), the Secretary may not enter into a contract for satellite services with any entity if the Secretary reasonably believes that such satellite services will be provided using satellites that will be-

(A) designed or manufactured in a covered foreign country, or by an entity controlled in whole or in part by, or acting on behalf of, the government of a covered foreign country; or

(B) launched using a launch vehicle that is designed or manufactured in a covered foreign country, or that is provided by the government of a covered foreign country or by an entity controlled in whole or in part by, or acting on behalf of, the government of a covered foreign country, regardless of the location of the launch (unless such location is in the United States).
[свернуть]
(2) Exception.-The limitation in paragraph (1) shall not apply with respect to-

(A) a launch that occurs prior to December 31, 2022
; or

(B) a contract or other agreement relating to launch services that, prior to the date that is 180 days after the date of the enactment of this subsection, was either fully paid for by the contractor or covered by a legally binding commitment of the contractor to pay for such services.
Спойлер
(3) Launch vehicle defined.-In this subsection, the term "launch vehicle" means a fully integrated space launch vehicle.

(c) Notice and Exception.-The prohibitions in subsection 1 (a) and (b) shall not apply to a contract if-

(1) the Secretary determines it is in the national security of the United States to enter into such contract; and

(2) not later than 7 days before entering into such contract, the Secretary, in consultation with the Director of National Intelligence, submits to the congressional defense committees a national security assessment for such contract that includes the following:

(A) The projected period of performance (including any period covered by options to extend the contract), the financial terms, and a description of the services to be provided under the contract.

(B) To the extent practicable, a description of the ownership interest that a covered foreign country has in the foreign entity providing satellite services to the Department of Defense under the contract and the launch or other satellite services that will be provided in a covered foreign country under the contract.

(C) A justification for entering into a contract with such foreign entity and a description of the actions necessary to eliminate the need to enter into such a contract with such foreign entity in the future.

(D) A risk assessment of entering into a contract with such foreign entity, including an assessment of mission assurance and security of information and a description of any measures necessary to mitigate risks found by such risk assessment.
[свернуть]
(d) Delegation of Notice and Exception Authority.-The Secretary of Defense may only delegate the authority under subsection (c) to enter into a contract subject to the prohibition under subsection (a) or (b) to the Deputy Secretary of Defense, the Under Secretary of Defense for Policy, or the Under Secretary of Defense for Acquisition, Technology, and Logistics and such authority may not be further delegated.

(e) Form of Assessments.-Each assessment under subsection (c) shall be submitted in unclassified form, but may include a classified annex.

(f) Definitions.-In this section:

(1) The term "covered foreign country" means any of the following:

(A) A country described in section 1261(c)(2) of the National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2013 (Public Law 112–239; 126 Stat. 2019).

(B) The Russian Federation.
....
OneWeb тут совместное предприятие создал - подпадает или нет....

ааа

Исходя из сегодняшней политической обстановки эта новость выглядит оптимистичной: США и Россия не уничтожат друг друга до 2023-го года.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Старый

Цитироватьааа пишет:
США и Россия не уничтожат друг друга до 2023-го года.
Я бы зуб давать не стал. Закон был принят ещё до нынешних веяний.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

silent.sasha silent

до 2023 года воруем, убиваем, гуляем, бухаем, е,,,м гусей, а там посмотрим ...  )))))))

ну а если серьезно - к 2023 году у США планируется 2 пилотируемых корабля на НОО и 1 для дальнего космоса, новые 3 ракеты, чтобы полететь хоть куда и без российских двигателей, завершение эксплуатации МКС и начало нового проекта - лунной орбитальной станции.

у нас к 2023 году планируется только начало эксплуатации "Ангары".

Видимо поэтому "Протон" закрывают. Если "Протон" закроют, то для чего нам Байконур ?

2 раза в год отправить космонавтов, из которых 1 - это турист  ?

Odin

Цитироватьsilent.sasha silent пишет: 2 раза в год отправить космонавтов, из которых 1 - это турист ?
Это тогда - куда?

silent.sasha silent

пока на МКС. она же сразу не рухнет после 2023 года ? еще полетает же ?

Старый

Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
до 2023 года воруем, убиваем, гуляем, бухаем, е,,,м гусей
Видимо поэтому "Протон" закрывают.
Помедленнее пожалуйста, я не успеваю за зигзагами логики.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

ЦитироватьSalo пишет:
То о чём так долго говорили большевики свершилось!
Душераздирающее зрелище.
Пессимистично так. А за 5 лет ишак может здохнуть. 
Придётся закон отменять. ))
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Raul

Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
до 2023 года воруем, убиваем, гуляем, бухаем, е,,,м гусей, а там посмотрим ...)))))))
Предупредили заранее, по всем правилам вежливого обхождения.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
у нас к 2023 году планируется только начало эксплуатации "Ангары".
Cпутники МО будет на чем запускать. Ангара 1.2 и Союз 2.1в - наше все.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Видимо поэтому "Протон" закрывают. Если "Протон" закроют, то для чего нам Байконур ?
В качестве резервной площадки для запуска Союзов.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
к 2023 году у США планируется 2 пилотируемых корабля на НОО и один - для дальнего космоса.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
2 раза в год отправить космонавтов, из которых 1 - это турист?
Ну так паритет ведь. Для дальнего космоса у нас есть Зонды, которые летали вокруг Луны. Даже были планы отправлять на них туристов, которые почему-то не получили развития.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
новые 3 ракеты, чтобы полететь хоть куда и без российских двигателей, завершение эксплуатации МКС и начало нового проекта - лунной орбитальной станции.
Ну "хоть куда" это сильно громко сказано. Лететь хоть куда пока мешает недостаточная стойкость их астронавтов к радиации. А Луна - она не хоть где, а вполне рядом.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

triage

Цитироватьlaunched using a launch vehicle that is designed or manufactured in a covered foreign country, or that is provided by the government of a covered foreign country or by an entity controlled in whole or in part by, or acting on behalf of, the government of a covered foreign country, regardless of the location of the launch (unless such location is in the United States).
:)  за исключением

Василий Ратников

Цитироватьpnetmon пишет:
за исключением
ULA и Орбитал низя обижать
война войной а бизнес по расписанию.

triage


PIN

Цитироватьpnetmon пишет:
мда....русскими буквами - Морской Старт
При чем здесь МС? Они никогда не запускали с территории США и не будут запускать.

Артём Сухоев

ЦитироватьSalo пишет:
То о чём так долго говорили большевики свершилось!
 https://www.spaceintelreport.com/u-s-congress-deals-blow-commercial-satellite-launches-russian-proton-soyuz-rockets-delays-2023/
ЦитироватьU.S. Congress deals blow to commercial satellite launches on Russian Proton, Soyuz rockets, but delays it to 2023                   
 by Peter B. de Selding | Nov 10, 2017                                     
 
 Russia's Soyuz rocket on July 14 launched 72 small satellites, including 48 for Planet. Under legislation passed by the U.S. Congress, Soyuz launches would not be available for companies seeking to sell satellite services to the U.S. Defense Department starting in 2023. Credit: Roscosmos

LONDON — The commercial satellite industry dodged a bullet on Nov. 9 when the U.S. Congress stopped just short of barring U.S. Defense Department purchases of services from satellites launched on Russian rockets.
Instead, a compromise between the more-aggressive U.S. House version and the Senate version, which contained no such ban, ended up with the restriction still in place, but not taking effect until Dec. 31, 2022.
"We now have five years to act, and in that time there is reason to hope we can get this restriction removed," said one satellite operator who has used Russian vehicles. "Obviously if the House version had prevailed, we would have been faced with an immediate problem."
Most big commercial satellite operators make use of Russian rockets, either the larger Proton, sold through International Launch Services (ILS) of Reston, Virginia; or the medium-lift Soyuz rocket, sold by ArianeGroup's Arianespace of Europe and by GK Launch Services of Moscow.
The geostationary-satellite fleet operators, including Intelsat , SES , Eutelsat, Inmarsat and Telesat , have always maintained they need at least three viable rockets to choose from. For now, that means ILS, Arianespace and SpaceX . The big fleet operators generate 10-15% of their annual bandwidth-sales revenue from the U.S. government, mainly the U.S. Defense Department.
Several fleet operators sought to make the best of the Congressional action, saying it is proof that their industry has at least some voice in Washington, even if was insufficient to prevent the House from bundling a launcher ban into a wider concern about information assurance.
Nonetheless, it was clear that the satellite sector was unable to persuade the Congress not to hinder the business of an industry that provides some 70% of the U.S. government satellite communications requirements.
The new law means that after having imposed a de facto ban on commercial satellite launches using Chinese rockets, and a now-porous ban on commercial U.S. use of India' s rocket, the U.S. government has further narrowed the launch options for companies wishing to remain in its favor.
It was unclear whether any of the current or prospective U.S. launch providers — Blue Origin , United Launch Alliance , SpaceX or Virgin Galactic/Virgin Orbit — was active in crafting the House language. United Launch Alliance has its own issues with the U.S. Congress with respect to its use, on the Atlas rocket, of Russian engines for U.S. military satellite launches.
The congressional decision, embedded in the National Defense Authorization Act, affects not just operators of commercial geostationary-orbit telecommunications satellites, but also operators of mega-constellations of broadband satellites in low Earth orbit.

 Possible impact for constellations, Earth observation, smallsat market
The OneWeb constellation, for example, has purchased 21 Soyuz launches from Arianespace. While these launches are scheduled to be completed before the congressional measure takes effect, the restriction will have to be taken into account for next-generation OneWeb launches and for other constellation operators seeking launch capacity. The SES-owned O3b constellation thusfar has been launched exclusively aboard Soyuz rockets from Europe's spaceport.
It also affects commercial Earth observation companies like Planet of San Francisco, which has repeatedly argued that it needs the widest possible access to launch capacity to manage its business of launching dozens of short-lived satellites into very low Earth orbit.
These companies, including Planet of San Francisco; and small-satellite launch aggregators including Spaceflight Industries of Seattle and Integrated Solutions in Space (ISIS ) of The Netherlands, have made regular use of the Soyuz rocket.
The restriction on the use of Russian rockets for those seeking to sell satellite services to the U.S. government applies to Russian rockets wherever they are launched, according to an industry official whose company has used Soyuz from Europe's Guiana Space Center.
Europe's ArianeGroup and Arianespace is planning to reduce its use of Europeanized Russian Soyuz vehicles as it moves to a more European-built launch portfolio including the Ariane 6 rocket starting in 2020 and the more-powerful version of the Italian-led Vega rocket, called Vega-C, starting in 2019.
The Vega-C and the lighter version of Ariane 6 will cover the market niche now occupied by the Europeanized Soyuz, with a full phase-out scheduled to occur by around 2023.
 
 Excerpt from the NDAA after House-Senate compromise
The NDAA language, which now goes to U.S. President Donald Trump for signature, reads in part:
"[T]he Secretary [of Defense] may not enter into a contract for satellite services with any entity if the Secretary reasonably believes that such satellite services will be provided using satellites that will be 'designed or manufactured in a covered foreign country, or by an entity controlled in whole or in part by, or acting on behalf of, the government of a covered foreign country, regardless of the location of the launch (unless such location is in the United 11 States)," the final version of the NDAA reads.
"The limitation... shall not apply with respect to... a launch that occurs prior to December 31, 2022; or... a contract or other agreement relating to launch services that, prior to the date that is 180 days after the date of the enactment of this subsection, was either fully paid for by the contractor or covered by a legally binding commitment of the contractor to pay for such services."
"The term 'covered foreign country' means any of the following: (A) A country described in section 8 1261©(2) of the National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2013; (B) The Russian Federation."
Ну всё нормально?


triage

ЦитироватьК теме военных и покупки услуги
 http://spacenews.com/space-communications-as-the-industry-launches-new-products-military-cant-decide-what-to-buy/
Space communications: As the industry launches new products, military can't decide what to buy
by Sandra Erwin — March 26, 2018

WASHINGTON — The latest Pentagon review of how the U.S. military should buy space communications is expected to wrap up in the coming weeks. The likely conclusion is that the military needs a mix of government-owned satellites and commercial services.
Спойлер
...
The military for decades has used commercial services from GEO satellite operators to supplement the government-owned Wideband Global SATCOM. This industry not only faces competition from LEO systems but also from the government itself.

The Air Force has bought 10 WGS satellites — some with funding from international allies that use the service — and had planned to stop acquiring new ones and use more commercial services. Congress has disrupted that plan by adding $600 million to the fiscal year 2018 budget for two new WGS satellites. The move was seen as a sign that Congress is not confident in the Air Force's strategy to acquire satcom services.
...
In programs known as "pathfinders," DoD has become more familiar with "how to buy bandwidth and managed services," he told SpaceNews. "Unfortunately there's a lot of legal statutes that probably slow some things down," he added. "The general conclusion is that we are heading to a hybrid architecture" with both military and commercial systems.
...
"We still haven't done that," Weeden said. It is natural for bureaucracies to want to keep their budgets and their missions from being challenged. A shift from buying satellites to using commercial services could mean the end of many offices and jobs. So a decision of whether to buy commercial "ends up not being about rational analysis but organizational cultures and how those impact decision making."
[свернуть]

triage

Вверх, т.к. интересно читается вместе с этой темой
Цитировать https://ria.ru/science/20181106/1532172181.html

МОСКВА, 2 ноя – РИА Новости. Компания-коммерческий оператор пусков ракет "Протон" и "Рокот" International Lauch Services (ILS), перестанет быть дочкой Центра имени Хруничева (производитель ракет) и будет подчинена непосредственно "Роскосмосу", заявил РИА Новости глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Есть своя дочерняя компания ILS, которая раньше была оператором на рынке космических пусков "Протонов" и "Рокотов". Она была дочкой Центра Хруничева. Сейчас мы эту фирму забираем, она будет дочерью самого Роскосмоса", — сказал Рогозин.

Он отметил, что намеревается посетить штаб-квартиру ILS в Вашингтоне в ходе своей предстоящей поездки в США. Кроме этого, Рогозин собрался встретиться с потенциальными заказчиками и рассказать им про возможности новой российской ракеты тяжелого класса "Ангара".

"Я хочу посетить штаб-квартиру в Вашингтоне, встретиться с заказчиками со всеми потенциальными, рассказать им про средства выведения, в том числе про Ангару, её возможности. Чтобы оператор помог нам вернуться на рынок космических запусков", — добавил Рогозин.
Просто некоторые доказывали что рынок будет полностью закрыт, так вот едет...

Salo

Цитироватьpnetmon пишет:
Просто некоторые доказывали что рынок будет полностью закрыт, так вот едет...
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6490551
Цитировать30 мая, 16:03
Пентагон запретил пользоваться услугами России при космических пусках
Запрет вступит в силу с 31 декабря 2022 года


//©%20Сергей%20Савостьянов/ТАСС
ВАШИНГТОН, 30 мая. /ТАСС/. Пентагон включил Россию в список стран, чьими услугами запрещено пользоваться при проведении космических пусков. Запрет вступает в силу с 31 декабря 2022 года.
Соответствующее уведомление было размещено в четверг занимающимся вопросами закупок управлением Пентагона на сайте сборника официальных документов американского правительства - Федерального реестра.
В нем говорится, что Россия вносится в перечень государств, в который также входят Сирия, Судан, Иран, КНДР и Китай, услугами которых с 31 декабря 2022 года будет запрещено пользоваться при проведении запусков коммерческих спутников.
И?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

 Армен Гаспарян @A_Gasparyan
ЦитироватьПентагон: Россия вносится в перечень государства, в который также входят Китай, КНДР, Иран, Судан и Сирия, услугами которых с 31 декабря 2022 года будет запрещено пользоваться при проведении запусков коммерческих спутников

Вот за Судан обидно стало :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

triage

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьВАШИНГТОН, 30 мая. /ТАСС/. Пентагон включил Россию в список стран, чьими услугами запрещено пользоваться при проведении космических пусков. Запрет вступает в силу с 31 декабря 2022 года.
Соответствующее уведомление было размещено в четверг занимающимся вопросами закупок управлением Пентагона на сайте сборника официальных документов американского правительства - Федерального реестра.
В нем говорится, что Россия вносится в перечень государств, в который также входят Сирия, Судан, Иран, КНДР и Китай, услугами которых с 31 декабря 2022 года будет запрещено пользоваться при проведении запусков коммерческих спутников.
И?
Официальный документ будет? Ссылка ведет в пустоту.
Себе он запретить может. А вот всем в США нет. Что изменилось с 2017 и 2018 года?

triage

А это все тот же документ
Цитироватьpnetmon пишет:
http://uscode.house.gov/view.xhtml?req=granuleid:USC-prelim-title10-section2279&num=0&edition=prelim

10 USC 2279: Foreign commercial satellite services and foreign launches
Text contains those laws in effect on April 3, 2018

Цитироватьhttp://uscode.house.gov/view.xhtml?req=granuleid:USC-prelim-title10-section2279&num=0&edition=prelim

10 USC 2279: Foreign commercial satellite services and foreign launches
Text contains those laws in effect on May 29, 2019
From Title 10-ARMED FORCES
Subtitle A-General Military Law
PART IV-SERVICE, SUPPLY, AND PROCUREMENT
CHAPTER 135-SPACE PROGRAMS
...
(a) Prohibition.-Except as provided in subsection (c), the Secretary of Defense may not enter into a contract for satellite services with a foreign entity if the Secretary reasonably believes that-
...
References in Text
The date of the enactment of this subsection, referred to in subsec. (b)(2)(B), is the date of enactment of Pub. L. 115–91, which was approved Dec. 12, 2017.
...

triage

Молодцы ТАСС
Цитировать https://tass.ru/kosmos/6491758

30 МАЯ, 21:00  Обновлено 22:09

В Роскосмосе прокомментировали решение Пентагона отказаться от услуг РФ при запусках

МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. Решение о запрете Минобороны США на российские услуги при космических запусках может негативно отразиться на международном сотрудничестве при организации пусков на коммерческой основе. Об этом говорится в заявлении пресс-службы Роскосмоса, опубликованном в четверг на сайте госкорпорации.

Цитировать https://www.roscosmos.ru/26398/

30.05.2019 19:55
Информационное сообщение

Данное решение Пентагона может негативно отразиться на международном сотрудничестве по организации регулярных запусков космических аппаратов на целевые орбиты на коммерческой основе.
Фактически, это попытка лишить американских производителей возможности работать с российской ракетно-космической отраслью, искусственно ограничить использование российских средств выведения на международном рынке. Пентагон хочет разрушить то, что с таким трудом создано и поддерживается в российско-американских отношениях в области космоса.

Государственная корпорация «Роскосмос» осуждает данное решение военного ведомства США и считает его очередным проявлением недобросовестной конкуренции Вашингтона на международном рынке космических услуг.
...
Пентагон отказывается от услуг России 
А МО РФ не хочет отказаться от услуг США при запусках? От использования услуг через американские спутники или комплектующие отказаться будет трудно.

triage

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6491747

МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. Запрет Минобороны США на использование услуг России при проведении космических пусков с 31 декабря 2022 года еще предстоит изучить. Об этом ТАСС в четверг сообщил Михаил Ремизов, советник генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина.

"Этот вопрос еще предстоит изучить. В интересах американского военного космоса Россия ни в какую кооперацию с США не вовлечена, но если речь идет и о коммерческих спутниках США, последствия могут быть более неприятными", - отметил собеседник агентства.

Но и в этом случае, по его словам, "потери будут сугубо гипотетические, так как на фоне бурного роста средств выведения в США вероятность получения новых гражданских заказов от американцев невелика".

При этом он напомнил, что сейчас между США и Россией есть сотрудничество по пилотируемым программам, однако "в будущем у российской космической отрасли могут появиться проблемы, если Вашингтон начнет применять механизм вторичных санкций, как это происходит в сфере военно-технического сотрудничества".

В четверг стало известно, что Пентагон включил Россию в список стран, услугами которых запрещено пользоваться с 31 декабря 2022 года при проведении космических пусков.
О уже батут достают, санкциями и пилотируемым космосом пугают.

Salo

Цитироватьpnetmon пишет:
Пентагон отказывается от услуг России
Пентагон использовал российские РН?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

triage

ЦитироватьSalo пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Пентагон отказывается от услуг России
Пентагон использовал российские РН?
Цитировать https://tass.ru/kosmos/6491758

30 МАЯ, 21:00 Обновлено 22:09

В Роскосмосе прокомментировали решение Пентагона отказаться от услуг РФ при запусках
Пентагон отказывается от услуг России совпадает с фразой ТАСС В Роскосмосе прокомментировали решение Пентагона отказаться от услуг РФ при запусках  ? 
А где у меня или у ТАСС слово РН?


А эти заголовки точно равны и все отражают
Цитировать https://tass.ru/kosmos/6491758

В Роскосмосе прокомментировали решение Пентагона отказаться от услуг РФ при запусках
ЦитироватьSalo пишет:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6490551
Цитировать30 мая, 16:03
 Пентагон запретил пользоваться услугами России при космических пусках

Apollo13

Насколько я помню это Пентагону будет запрещено пользоваться услугами, предоставляемыми через спутники, запущенные с использованием российских РН. Или что-то поменялось?

Чебурашка

Да..да... Пентагон выключит все спутники, запущенные Атласами за 20 лет  :D  

Apollo13

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Да..да... Пентагон выключит все спутники, запущенные Атласами за 20 лет  :D  

ЦитироватьApollo13 пишет:
Пентагону будет запрещено пользоваться услугами, предоставляемыми

 
...коммерческими спутниками запущенными после 2022 года. Насчет РД-180 есть отдельный запрет после 2022 года.

Raul

Весь вопрос - высечет Пентагон сам себя, или нам тоже от него достанется?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Major Meff

Я один никак не пойму в чем прикол американцев самим себе наступать на яйца?

Astro Cat

ЦитироватьMajor Meff пишет:
Я один никак не пойму в чем прикол американцев самим себе наступать на яйца?
Надо заставлять шевелится свою промышленность, а не кормить чужую. Это правильно.

Искандер

ЦитироватьMajor Meff пишет:
Я один никак не пойму в чем прикол американцев самим себе наступать на яйца?
Хронологию смотрите и причинно следственные связи стройте, всё прозрачно.
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Я один никак не пойму в чем прикол американцев самим себе наступать на яйца?
Надо заставлять шевелится свою промышленность, а не кормить чужую. Это правильно.
Ну, причём тут экономика?
В США просто по сути выключают режим наибольшего благоприятствования России, причём по всем направлениям возможного сотрудничества. Это чистая политика.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

Прикол немного глубже и ширше - США хотят полностью лишить Россию валютных поступлений. Отсюда попытки полного запрета покупать у России хоть что-нибудь от газа до ракет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

ЦитироватьСтарый пишет:
Прикол немного глубже и ширше - США хотят полностью лишить Россию валютных поступлений. Отсюда попытки полного запрета покупать у России хоть что-нибудь от газа до ракет.
Про стратегию медленного затягивания бантика на шее я говорю уже больше пяти лет. Попкорна ещё полно.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Max Andriyahov

ЦитироватьСтарый пишет:
Прикол немного глубже и ширше - США хотят полностью лишить Россию валютных поступлений. Отсюда попытки полного запрета покупать у России хоть что-нибудь от газа до ракет.
А смысл? Довести страну до "ЯО в обмен на продовольствие"? Так опаснее если на фоне голодухи придет к власти очередное ГКЧП из отмороженных вояк. ИМХО их и так все устраивает

Старый

ЦитироватьMax Andriyahov пишет: 
А смысл? Довести страну до "ЯО в обмен на продовольствие"? 
Смысл - снизить в стране уровень жизни и вызвать недовольство населения правящим режимом. 

ЦитироватьТак опаснее если на фоне голодухи придет к власти очередное ГКЧП из отмороженных вояк. ИМХО их и так все устраивает
Не может удержаться у власти правительство не устраивающее население. На это и расчёт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИскандер пишет: 
Про стратегию медленного затягивания бантика на шее я говорю уже больше пяти лет. 
Видимо говоришь невнятно раз есть те кто ещё не понял.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

ЦитироватьИскандер пишет:
Ну, причём тут экономика?
В США просто по сути выключают режим наибольшего благоприятствования России, причём по всем направлениям возможного сотрудничества. Это чистая политика.
Как причем? Они дают работу своим.Это кредо Трампа. Нафиг им сдалась Россия или еще кто, если свои могут на этом зарабатывать?

И если когда то кто-то дал благоприятствование, это не значит, что это вечно. Тем более после визга во всех кремлеботских СМИ про "тупых амеров","оне летают только благодаря нашим двигателям","амерынебылиналуне", было бы странно если бы они не отказались.

Дмитрий В.

Закон аж 2017 года, вроде как. Чего хайп-то поднялся два года спустя? Наконец-то прочитали?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

Да просто синусоида интереса опять пошла вверх, как в теме про Ангару  :)

triage

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Закон аж 2017 года, вроде как. Чего хайп-то поднялся два года спустя? Наконец-то прочитали?
Может решили поднять хайп под запуск на Протоне типа коммерческого спутника, с сентября 2017 года такое не запускали (созданного минимум в рамках Федеральной целевой программы)

Отчеты (Союз с Куру х.з. как там указан, и конечно у американцев запуски к МКС это коммерция.) И без OneWebа который внезапно свалился. 

Коммерческие запуски
2017, 2016, 2015
Россия 3, 2, 5, ....
США 21, 11, 8, ...
Европа 8, 8, 6....

 https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2018_AST_Compendium.pdf
Table 8 presents civil, military, and commercial orbital launches by country in 2017.
Country/Region Civil Military Commercial Total
USA 2 6 21 29
China 10 8 0 18
Russia 11 4 3 19
Europe 3 0 8 11
India 5 0 0 5
Japan 5 2 0 7
New Zealand 0 0 1 1

 https://brycetech.com/downloads/FAA_Annual_Compendium_2017.pdf
Table 8 presents civil, military, and commercial orbital launches by country in 2016.
Country/Region Civil Military Commercial Total
USA 4 7 11 22
China 18 4 0 22
Russia 12 3 2 17
Europe 3 0 8 11
India 7 0 0 7
Japan 4 0 0 4
Israel 0 1 0 1
North Korea 0 1 0 1
TOTALS 48 16 21 85

 https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2016_Compendium.pdf
Table 8 presents civil, military, and commercial orbital launches by country in 2015.
Country/Region Civil Military Commercial Total
Russia 14 7 5 26
USA 4 8 8 20
China 12 7 0 19
Europe 5 0 6 11
India 3 0 2 5
Japan 1 2 1 4
Iran 1 0 0 1
TOTALS 40 24 22 86

Цитироватьhttps://brycetech.com/downloads/SSIR-2019-2-pager.pdf
Мировой рынок 2018 - 277 млрд $ из них 6,2 млрд запуски
Вспоминая недавние заявления ДОРа о том что на запусках какие-то копейки крутятся так и хочется по дурацки пошутить что недовольны тем Пентагон не будет использовать Сферу, и это уменьшает привлекательность Сферы для иностранных инвесторов.

triage

Жду криков - Вы все врете  :)
Цитировать https://tass.ru/kosmos/6528680

ПМЭФ-2019 8 ИЮН, 16:08

Глава ILS: в США не вводится полный запрет на запуски коммерческих спутников на ракетах РФ

Керк Пайшер отметил, что ограничения коснутся только выведения спутников в интересах Минобороны и аппаратов двойного назначения

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 8 июня. /ТАСС/. Государственные органы США не вводят ограничения на использование российских носителей для запуска коммерческих спутников на орбиту. Об этом сообщил журналистам президент американской компании International Launch Services (ILS) Керк Пайшер в кулуарах Петербургского международного экономического форума.

"Законодательство не вводит каких-либо ограничений относительно использования российских носителей в коммерческих целях", - сказал Пайшер.
 
Как уточнил президент ILS, ограничения коснутся только выведения спутников в интересах Минобороны и аппаратов двойного назначения. За всю историю запусков, подчеркнул Пайшер, первая категория не выводилась ни разу, а вторая ранее запускалась один раз в два года. 

Также государственные органы не смогут использовать в оборонных целях спутники, запущенные на российских ракетах как коммерческие.

Пайшер убежден, что отрицательное влияние закона будет минимальным. "Мы не думаем, что негативные последствия для нас будут большими. Если рассмотреть полный объем санкций, в настоящее время нет ни одной санкции, которая создала бы препятствие для выведения коммерческой нагрузки на российских носителях", - заключил президент ILS.

International Launch Services (ILS) - американская компания,....

Alex_II

Цитироватьpnetmon пишет:
" Законодательство не вводит каких-либо ограничений относительно использования российских носителей в коммерческих целях", - сказал Пайшер.
Так всерьёз такой чуши вроде никто не утверждал - ну, кроме клинических журноламеров... Другое дело, что заказов на коммерческие пуски на Протоне зарубежных спутников и так почти нету... В 19 один Eutelsat, в 20м - Инмарсат. Из коммерческих пусков один OneWeb и остался...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

tnt22

https://ria.ru/20190608/1555404805.html
ЦитироватьРоскосмос может привлечь американских юристов, чтобы разобраться в санкциях
14:21

С.-ПЕТЕРБУРГ, 8 июн - РИА Новости. Роскосмос может привлечь американских юристов, чтобы разобраться, как будут действовать запреты на использование российских ракет, рассказал журналистам глава госкорпорации Дмитрий Рогозин на Петербургском международном экономическом форуме.

Ранее сообщалось, что Пентагон внес Россию в список стран, с которыми запрещено сотрудничество при космических пусках, решение вступит в силу 31 декабря 2022 года.

"Вся работа Роскосмоса в отношении имплементации этого закона будет вестись с возможным привлечением и американских юристов, чтобы мы здесь четко взаимодействовали с нашими американскими и европейскими партнерами и не получили дополнительных проблем", - сказал он.

Старый

Цитироватьtnt22 пишет:
С.-ПЕТЕРБУРГ, 8 июн - РИА Новости. Роскосмос может привлечь американских юристов, чтобы разобраться, как будут действовать запреты на использование российских ракет, рассказал журналистам глава госкорпорации Дмитрий Рогозин на Петербургском международном экономическом форуме.
Отдать деньги Роскосмоса американским юристам можно. Добиться отмены санкций - нельзя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
С.-ПЕТЕРБУРГ, 8 июн - РИА Новости. Роскосмос может привлечь американских юристов, чтобы разобраться, как будут действовать запреты на использование российских ракет, рассказал журналистам глава госкорпорации Дмитрий Рогозин на Петербургском международном экономическом форуме.
Отдать деньги Роскосмоса американским юристам можно. Добиться отмены санкций - нельзя.
Он хочет заплатить чтобы ему объяснили законы и их применение, а не чтобы сняли санкции.

triage

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитировать" Законодательство не вводит каких-либо ограничений относительно использования российских носителей в коммерческих целях", - сказал Пайшер.
Так всерьёз такой чуши вроде никто не утверждал - ну, кроме клинических журноламеров...
Да неужели, да ладно....  Что только не писали.
Да ДОР непротив  привлечения  зарубежных заказов. Столько мелочи летает попуткой (и с мелочи можно продавать услугу Пентагону)

Старый

Цитироватьpnetmon пишет: 
Он хочет заплатить чтобы ему объяснили законы и их применение, а не чтобы сняли санкции.
А зачем ему? Этот запрет распространяется на заказчиков а не на Роскосмос. Их и должно интересовать. 

Что касается законов то в США их нет. Правоприменение осуществляется не так как написано на бумаге а как договорится адвокат. Побеждает тот адвокат которому больше заплатили. Судьи выносят решения исходя не из духа и буквы закона а исходя из своего понимания целесообразности. В отношении России - как велит политическая целесообразность. Судьи которые всё понимают правильно и выносят правильные решения работают долго и счастливо. Поэтому разбираться и объяснять никакого смысла нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Он хочет заплатить чтобы ему объяснили законы и их применение, а не чтобы сняли санкции.
А зачем ему? Этот запрет распространяется на заказчиков а не на Роскосмос. Их и должно интересовать.
Затем чтобы что-то продать сейчас нужно рекламировать. А чтобы рекламировать нужно знать рынки и регулирующие законы иначе будет менее эффективное расходывание средств чем возможно.

triage

Ну опять - Вы Все Врете
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=509869&lang=RU
08.06.2019 14:17:55
    Санкт-Петербург. 8 июня. ИНТЕРФАКС - США не вводят полный запрет на использование российских ракет-носителей для выведения на орбиту американских космических аппаратов с 2023 года, заявил журналистам президент компании International Launch Services (ILS) Кирк Пайшер.

 "Я хочу прояснить один важный момент, санкций против использования российских носителей, о которых шла речь в прессе, в принципе, нет", - сказал Пайшер в кулуарах Петербургского международного экономического форума.

 "Законодательство не вводит каких-либо ограничений относительно использования российских носителей в коммерческих целях. Оно ограничивает возможность государственных органов США выводить нагрузки в интересах министерства обороны США на российских носителях", - отметил он.

Он пояснил, что речь идёт о введённом в декабре 2017 года законе.
 "Те новости, которые сейчас звучат в прессе, они связаны с правилами и регулятивными мерами относительно реализации, имплементации этого закона", - сказал президент ILS.

 Он отметил, что в истории запусков российских носителей ещё не было случая выведения полезной нагрузки в интересах Минобороны США.
 Кроме того, закон ограничивает возможность использования американскими властями космических двойного назначения.
 "Некоторое время назад такие нагрузки двойного назначения имели большую популярность, чем сегодня, при этом у нас по статистике получался один такой спутник раз в два года", - сказал Пайшер.
 Ещё одной категорией космических аппаратов, с которыми связаны ограничения, вводимые с 2023 года, он назвал выводимые российскими ракетами коммерческие спутники, данными которых могут пользоваться власти США в оборонных целях.

 Говоря о целях закона, глава ILS заявил, что власти США объясняют его необходимость обеспечением кибербезопасности.
 "В настоящее время мы пытаемся понять, в чем заключаются эти правила и регулятивные меры, и каким образом мы можем соответствовать этим требованиям с тем, чтобы мы никак не повлияли на кибербезопасность, а также о том, как свести к минимуму негативные последствия в части использования российских носителей для выведения коммерческих спутников", - сказал Пайшер.
 
Он заявил, что данный документ Пентагона неправильно подавать как полный запрет на использование российских носителей в США.
 "Это не так, нет полного запрета. Мы не думаем, что негативные последствия для нас будут большими. На сегодняшний день нет санкций, которые стали бы препятствием для использования российских носителей и выведения коммерческой нагрузки. Более того, все ранее вводившиеся санкции отравляли нетронутой эту сферу. Мы не ждём никаких изменений", - сказал президент ILS.

 
Спойлер
Ранее сообщалось, что Пентагон запретил использование российских ракет для выведения американских спутников с 2023 года.
 Компания ILS была создана в 1995 году российским Центром имени Хруничева и американской корпорацией Lockheed Martin, которая в 2006 году вышла из партнерства. В 2008 году Центр имени Хруничева выкупил эту долю, сделав ILS считается его дочерним предприятием.
 Российско-американское совместное предприятие International Launch Services имеет эксклюзивное право на маркетинг пусковых услуг разработанных и производимых Центром Хруничева ракет-носителей "Протон" и семейства "Ангара" на международном рынке.
[свернуть]
С целью повышения эффективности внешнеэкономической деятельности совместного предприятия ILS в состав его Совета директоров были введены представители АО "Главкосмос" - основного оператора внешнеэкономической деятельности госкорпорации "Роскосмос".
ну про Главкосмос, Роскосмос - ТАСС типа не знал.