Исследование пояса Койпера

Автор Валентин Костин, 23.10.2016 02:14:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Костин

Благодаря "Новым горизонтам" мы увидели систему Плутона. Однако в тех далеких от Земли местах есть много других объектов (причем судя по всему "разных"), которые хотелось бы посмотреть - Эрида, Хаумеа, Макемаке, Седна, Орк и т.д.. 

Не предлагался ли и, если нет, вообще насколько реализуем проект, чтобы посмотреть сразу все эти и другие крупные объекты в поясе Койпера? А именно, десяток-другой недорогих одинаковых АМС отправляются вместе одной ракетой к Юпитеру. Незадолго перед планетой происходит разделение, каждый аппарат проводит коррекцию и совершает свой гравитационный маневр, облетая Юпитер с нужной стороны и отправляясь после каждый к своей цели. 

Аппараты небольшие, простые и недорогие. Так что вместе весь проект не дороже "Новых горизонтов". Конечно, картинки как на "Лорри" мы вряд ли получим, но и с худшим качеством изображения будут очень познавательными.

Или идея заранее бредовая или маниловская?

instml

В таком виде вообще не реализуем.
Новые Горизонты и так почти на пределе минимализма. Стартовая масса 450 кг, антенна можно сказать небольшая. Запас топлива маленький.
Т.к. цели находятся значительно дальше, массу аппаратов вряд ли получится сильно уменьшить, скорее наоборот - придётся увеличивать.
Go MSL!

instml

К тому же удобные окна для таких запусков довольно редки

ЦитироватьВ апреле 2033 года появляется редкая возможность изучить две уникальные карликовые планеты: Эриду и Седну. Для достижения этих интересных объектов достаточно двух копий "Новых Горизонтов" с аналогичными РН. Для достижения обоих целей понадобится близкий пролет Юпитера и 18 лет космического полета.
http://za-neptunie.livejournal.com/144715.html
Go MSL!

instml

Для достижения 5-10 целей явно понадобится с десяток ракет с запусками в разные годы, либо несколько сверхтяжёлых ракет типа SLS
Go MSL!

Дмитрий Виницкий

Достаточно аппарата массой с Вояджер. Но полет, с учетом многочисленных гравиманёвров, только для полета к поясу Куйпера с необходимыми параметрами орбиты, составит, этак, лет 50.
+35797748398

pkl

Идея А. Стерна - SLS отправляет связку новых горизонтов к Юпитеру, после грав. манёвра у которого они идут каждый своей дорогой.

Имхо, идея интересная, но... уж очень рискованная. Да и отправить зонды каждый к своей планете уж очень сложно. Думаю, надо искать другой выход: небольшой зонд на средней ракете. Разгон на ЭРД + СБ либо манёвр у Солнца.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьinstml пишет:
В таком виде вообще не реализуем.
Новые Горизонты и так почти на пределе минимализма. Стартовая масса 450 кг, антенна можно сказать небольшая. Запас топлива маленький.
Т.к. цели находятся значительно дальше, массу аппаратов вряд ли получится сильно уменьшить, скорее наоборот - придётся увеличивать.
"Пионеры" 200 с небольшим кг весили.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl пишет: 
"Пионеры" 200 с небольшим кг весили.
Пионеры и могли намного меньше... И кстати, "юпитерианские" Пионеры весили по 260кг Из которых наука - всего 30...
А вообще реально интересная задачка - в какую минимальную массу можно уложить что-то стандартизованное наподобие "Новых Горизонтов". Без маршевого двигателя (его отдельным модулем, в зависимости от задачи)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Плейшнер

#8
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вообще реально интересная задачка - в какую минимальную массу можно уложить что-то стандартизованное наподобие "Новых Горизонтов"
Да какой же это вопрос? Это уже ответ.  :)

Сколько масса НГ, 480 кг? Ну вот.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Гусев_А

Всякая миниатюризация сложных аппаратов, это удорожание, иногда это удорожание может стать не разумным, да и наверно в ущерб надежности.
Не может быть даже дешевле применять более тяжелые РН, чем ухищряться засовывать  все в более легкие.

Lanista

Тогда эти АМС уже надо закладывать, что бы загрузить SLS.

Alex_II

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Сколько масса НГ, 480 кг? Ну вот.
А что так, думаешь нельзя сотню кило срезать? НГ довольно давно проектировали вообще-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Плейшнер

ЦитироватьAlex_II пишет:
Пионеры и могли намного меньше... И кстати, "юпитерианские" Пионеры весили по 260кг Из которых наука - всего 30...
Самое интересное, у НГ масса научных приборов точно такая же, 30 кг
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Сколько масса НГ, 480 кг? Ну вот.
А что так, думаешь нельзя сотню кило срезать? НГ довольно давно проектировали вообще-то...
С другой стороны, лететь дальше и дольше. Как минимум мощность ( и масса) РИТЭГОВ нужна больше.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Alex_II

ЦитироватьПлейшнер пишет:
С другой стороны, лететь дальше и дольше. Как минимум мощность ( и масса) РИТЭГОВ нужна больше.
Можно и не РИТЭГи... Реактор с термоэмиссионным преобразованием киловатт на сто (для ЭРД) позволит очень прилично сократить время полета. На таком длинном отрезке ЭРД могут дать весьма хорошую скорость. Ну а как рабочее тело для ЭРД кончится - использовать реактор чисто как источник питания для электроники - да, мощность будет копеечная, но думаю, нам и 500 ватт хватит...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дем

А если рассмотреть такую траекторию - запуск, гравманёвр у Юпитера(?), близкий пролёт Солнца, разгон через эффект Оберта до нескольких десятков км/с
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Odin

ЦитироватьДем пишет: если рассмотреть такую траекторию - запуск, гравманёвр у Юпитера(?), близкий
пролёт Солнца, разгон через эффект Оберта до нескольких десятков км/с
Тут где-то была тема про этот эффект, и кончилась бесславно. Даром ничего не даётся, всё равно скорость на бесконечности не позволит сильно сэкономить, если так маневрировать. Аппарат, летящий так далеко, гонять к Солнцу - теплозащита и пр.?