Военные спутники «Репей»

Автор Bart Hendrickx, 22.06.2017 16:58:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Очевидно секретны параметры и ттх, а внешний вид лишь ДСП.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

Внешний вид тоже закрытый. Просто картинка "а-ля художественная"
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Сбитый летчик

#22
вообшето ТТХ Репей  имеют гриф СС........так для общего образования
как и любого военного КА согласно последних  указов и приказов

Старый

ЦитироватьСбитый летчик пишет:
вообшето ТТХ Репей имеют гриф СС........так для общего образования
как и любого военного КА согласно последних указов и приказов
Вот, ТТХ - СС, а внешний вид - ДСП. 
Внешний вид видят все кто шарахается в цехе вплоть до уборщиц, а заглянуть в ТТХ - извините, сначала расскажите кто вам дал задание разузнать. 
Например макеты Целины-Д идентичные её подлинному внешнему виду в советские времена красовались на ВДНХ. А её ТТХ и до сих пор охохо. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Болтают что панели с антеннами для Целины приезжали на ЮМЗ с другого завода плотно укутанными в чехлы. Таким образом что никто не мог увидеть как выглядят антенны. Оставались дырочки для разъёмов и мест крепления к спутнику. А остальное - эге. Чехлы снимали только на космодроме перед накаткой обтекателя, перед этим всех лишних из МИКа удаляли. 
 А эти же самые панели но с другими антеннами для Океанов свободно красовались на ВДНХ. 
 Так что разные элементы спутников имеют разную степень секретности. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСбитый летчик пишет:
вообшето ТТХ Репей имеют гриф СС........так для общего образования
как и любого военного КА согласно последних указов и приказов
Вот, ТТХ - СС, а внешний вид - ДСП.
Внешний вид видят все кто шарахается в цехе вплоть до уборщиц, а заглянуть в ТТХ - извините, сначала расскажите кто вам дал задание разузнать.
В цеха сборки и испытаний ограниченный доступ. Персонал имеет соответствующую форму допуска. Если в цех попадает человек без соответсвующей формы, он передвигается с сопровождающим чтобы не смотрел куда не положено.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Внешний вид видят все кто шарахается в цехе вплоть до уборщиц, а заглянуть в ТТХ - извините, сначала расскажите кто вам дал задание разузнать.
В цеха сборки и испытаний ограниченный доступ. Персонал имеет соответствующую форму допуска. Если в цех попадает человек без соответсвующей формы, он передвигается с сопровождающим чтобы не смотрел куда не положено.
А что надо чтобы заглянуть в ТТХ? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
А что надо чтобы заглянуть в ТТХ?  ;)
Ну если под ТТХ понимать ТТЗ, то, формально, соответствующую форму и наличие в списке. И про отдых в Турции придется забыть :)
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитироватьthunder26 пишет: 
Ну если под ТТХ понимать ТТЗ, 
То что обычно понимается под тактико-техническими характеристиками: например применительно к спутнику РТР ширину просматриваемой полосы, частотный диапазон, чувствительность, точность определения координат целей и т.п. :) 

Цитироватьто, формально, соответствующую форму и наличие в списке. И про отдых в Турции придется забыть  :)
Я подозреваю что про отдых в Турции забыли и уборщицы которые моют в цехе полы, а упомянутых ТТХ не знает на заводе вообще никто. И ни с каким допуском их не узнает.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
а упомянутых ТТХ не знает на заводе вообще никто. И ни с каким допуском их не узнает.
Ну отчего же? Те кто будут испытывать и управлять целевой аппаратурой будут знать.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

itwik

Цитироватьthunder26 пишет:
И про отдых в Турции придется забыть  :)
начальство может отдыхать, где захочет, не взирая на формы допуска.

otto1939

Цитироватьitwik пишет:
начальство может отдыхать, где захочет, не взирая на формы допуска.
там все зависит от осведомленности. если начальство постоянно берет книги путем - "васенька возьми мне такую-то книжечку", то да, оно продолжает ездить.

Bart Hendrickx

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что надо чтобы заглянуть в ТТХ?  ;)  
Ну если под ТТХ понимать ТТЗ, то, формально, соответствующую форму и наличие в списке. И про отдых в Турции придется забыть  :)
А когда ИСС им. Решетнева получил ТТЗ на Репей и еще всякое интересное можно узнать из открытых источников :

https://rospravosudie.com/court-zheleznogorskij-gorodskoj-sud-krasnoyarskij-kraj-s/act-517871101/

Цитировать№ 12-40/2016


Р Е Ш Е Н И Е


17 марта 2016 года                                        г. Железногорск


Судья Железногорского городского суда Красноярского края Щербаковой Я.А., при секретаре Герасименко А.М., рассмотрев в судебном заседании жалобу Ивлева А.Л. на постановление заместителя руководителя Управления Федеральнойантимонопольной службы по Новосибирской области от 19 ноября 2015 года,


УСТАНОВИЛ:


Постановлением заместителя руководителя Управления Федеральной антимонопольной службы по Новосибирской области от 19.11.2015 года должностное лицо – ведущий менеджер проекта по теме 777 «АО ИСС» Ивлев А.Л. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 14.55 КоАП РФ и подвергнут административному штрафу в размере 30000 рублей.


 
Не согласившись с указанным постановлением, Ивлев А.Л. обратился в суд с жалобой, просил постановление по делу об административном правонарушении отменить,ссылаясь на его незаконность и необоснованность, отсутствия в его действиях состава административного правонарушения. В жалобе заявитель указал, что неисполнение в установленный срок работ по этапу № 1 (эскизный проект) государственного контракта № 3/2/1/16-14-ДОГОЗ от 1.09.2014г. вызвано обстоятельствами, не связанными с виной заявителя.


........
Материалам дела установлено, что 01.09.2014 года между Министерством обороны России и АО «ИСС» заключен государственный контракт№ Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ по выполнению государственного оборонного заказа на выполнение опытно-конструкторской работы «Репей».


В соответствии с Приказом генерального директора ОАО «ИСС» № 2980 от 07.09.2014 г. подготовка, согласование и утверждение рабочего плана на этапе эскизного проектирования по теме 777 в срок до 20.10.2014 г. было возложено на Ивлева А.Л. В соответствии с п. 2.2 государственного контракта№ Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ по выполнению государственного оборонного заказа на выполнение опытно-конструкторской работы «Репей» от 01.09.2014 года, определен срок выполнения ОКР (этапов ОКР), срок завершения этапа работ № 1.1. (эскизный проект) установлен до 30.06.2015 года.



По результатам проверки, проведенной прокуратурой Красноярского края,было установлено, что в нарушение указанных выше требований контракта головной исполнитель - АО «ИСС» не завершил и не сдал Заказчику указанный этап опытно-конструкторских работ (эскизный проект) по государственному контракту № Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ от 1.09.2014 г.


........ 


Документы (ТТЗ и госконтракт), позволяющие начать эскизное проектирование по ОКРам, поступили в АО «ИСС» с существенной задержкой 15.09.2014 г


.......
Вопреки доводам заявителя, судом установлено, что несмотря на то что Перечень организаций-соискателей, привлекаемых к выполнению опытно-конструкторской работы «Репей» на этапе эскизного проектирования, а также Перечень ТЗ на составные части ОКР на этапе эскизного проектирования утвержден со стороны заказчика 31.10.2014 г., уже 1.10.2014г. ОАО «ИСС» в рамках реализации и исполнения государственного контракта № Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ от 1.09.2014 г. заключило договор с ОАО Российские космические системы на выполнение работ по теме «Разработка наземного комплекса управления КК с КА на ВЭО и КК на ГСО» со сроком исполнения 20.02.2015 г.



Кроме этого 1.10.2014 г. ОАО «ИСС» в рамках реализации и исполнения государственного контракта № Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ от 1.09.2014 г. заключило договор с ЗАО «НТЦ КИУС «Эффес»» на Разработку методики оценки эффективности применения КС «Репей», со сроком исполнения 20.02.2015 г. В соответствии с дополнительным соглашением № 1 от 1.02.2015 г. срок исполнения работ был измене до 31.03.2015 г.


31.12.2014 г. ОАО «ИСС» в рамках реализации и исполнения государственного контракта № Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ от 1.09.2014 г. заключило договор с ЗАО «НТЦ КИУС «Эффес»» на Разработку НТО «Оценка боевой устойчивости и живучести космической системы «Репей», со сроком исполнения 20.02.2015 г. В соответствии с дополнительным соглашением № 1 от 1.02.2015 г. срок исполнения работ был измене до 31.03.2015 г.



31.12.2014 г. ОАО «ИСС» в рамках реализации и исполнения государственного контракта № Н 3/2/1/16-14-ДОГОЗ от 1.09.2014 г. заключило договор с ЗАО «НТЦ КИУС «Эффес»» на Разработку исходных данных для формирования основных ТТХ бортовых средств и способов защиты орбитальной группировки КС «Репей», со сроком исполнения 20.02.2015 г. В соответствии с дополнительным соглашением № 1 от 1.02.2015 г. срок исполнения работ был измене до 31.03.2015 г.





Интересно, что НТЦ КИУС Эффес был субподрядчиком и в программе Лиана :


http://www.zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=7012426

Цитировать
В связи с тем, что ЗАО «НТЦ КИУС «ЭФФЕС» является соисполнителем по договору на выполнение ОКР «Лиана», а также по решению б/н от 03.06.2014г. предлагается признать ЗАО «НТЦ КИУС «ЭФФЕС» единственным поставщиком на выполнение разработку информационного обеспечения и алгоритмов обработки сигналов радиосвязных средств в системе 14К159/160 в соответствии с п.п. 28 п.2 § 54 Положения о закупке ФГУП «ЦНИРТИ им. академика А.И. Берга».

Кстати, в этот же день (17 марта 2016 г.) было опубликовано подобное решение Железногорского городского суда (N° 12-39/2016) по поводу жалобы ведущего менеджера ИСС им. Решетнева по ОКР "Акварель". 

https://rospravosudie.com/court-zheleznogorskij-gorodskoj-sud-krasnoyarskij-kraj-s/act-517792763/


И тут фигурируют Репей, "тема 777" и контракт между ИСС им. Решетнева и Минобороны от 1.09.2014, но, по-видимому, эту информацию случайно скопировали из Решения N° 12-40/2016.  

Старый

Эффес Пильснер, блин. Всё завалили. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Прол

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Дочка четверки?
Ну, а кто еще грамотное заключение на ЭП даст? Очевидно, тот, кто этот ЭП и писал :) .

Schwalbe

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Дочка четверки?
Ну, а кто еще грамотное заключение на ЭП даст? Очевидно, тот, кто этот ЭП и писал .
По профилю ближе к старому полтиннику.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Карлсон

Любопытный вы персонаж, Bart. Сфера интересов сугубо российские военные КА и ничего более)

А вообще, всем хотел бы напомнить, что отечественная правоприменительная практика такова, что статья о разглашении вполне может быть вменена лицам, кои никаких допусков отродясь не имели и вообще, положим, кофе жарят в Подмосковье)

Старый

ЦитироватьКарлсон пишет:
Любопытный вы персонаж, Bart. Сфера интересов сугубо российские военные КА и ничего более)
Он известный специалист именно по этому вопросу. Но тут между делом присутствуют и другие специалисты гораздо менее известные и заметные и гораздо более профессионально интересующиеся. 

ЦитироватьА вообще, всем хотел бы напомнить, что отечественная правоприменительная практика такова, что статья о разглашении вполне может быть вменена лицам, кои никаких допусков отродясь не имели и вообще, положим, кофе жарят в Подмосковье)
Не жарят а сушат. :) И хорошо знают что можно говорить а что нельзя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bart Hendrickx

ЦитироватьКарлсон пишет:
Любопытный вы персонаж, Bart. Сфера интересов сугубо российские военные КА и ничего более)

А вообще, всем хотел бы напомнить, что отечественная правоприменительная практика такова, что статья о разглашении вполне может быть вменена лицам, кои никаких допусков отродясь не имели и вообще, положим, кофе жарят в Подмосковье)
Интересуюсь всеми аспектами космонавтики, включая и военные.
 
Напомню, что для «разглашения» Репея использовались только общедоступные материалы:

- фотография, распространенная ТАСС (о том, как я узнал о ней, я уже писал в этой теме (см. первый пост)
- решения Железногорского городского суда, опубликованные в Интернете (их, кстати, нашел не я, а Стан Блак и Игорь Лисов)
 
То, что так легко раздобыть информацию о совершенно секретных спутниках скорее говорит о невысоком качестве цензуры, чем о моей любопытности.
ЦитироватьСтарый пишет:  Он известный специалист именно по этому вопросу.
Я космосом профессионально не занимаюсь и специалистом себя вовсе не считаю.


Кстати, такое ощущение, что к степени секретности военных спутников есть двойное отношение. О низкоорбитальных спутниках РТР (Лотос) свободно пишут сами их разработчики (приходят в голову целые главы в книгах "ЦНИРТИ 65 лет" и "История развития отечественных автоматических космических аппратов"). Правда, о характеристиках целевой аппаратуры мало пишут, зато конструкцию спутников и проблемы их создания довольно подробно описывают. Картинки спутников можно найти даже на сайте КБ Арсенал. Как это объясняется? Речь все-таки идет о действующих спутниках не двойного, а чисто военного назначения.