Юбилей "Энергии"

[thunder26]

Старый пишет:
Если количественно, то интересно: каков процент всей этой нормальной оптики, транспондеров и т.п. на наших аппаратах - отечественного производства?
И в целом можем ли мы делать ключевые компоненты пусть не с лучшими в мире но с нормальными характеристиками?

В составе служебных систем для КА МО все оборудование сугубо отечественное и в удельных параметрах ничуть не хуже зарубежных аналогов - см. например Благовест.
Для коммерческих доля зарубежного оборудования платформы выше, но тут чисто воля Заказчика и то, что с военных тем не все можно использовать.
В ретрансляционном оборудовании есть пробелы по отдельным позициям тракта, но НИИР и другие аналогичные организации работают в этом направлении. Антенные системы все наши, в том числе и контурные.
За аппараты ДЗЗ, СПРН и т.п. не скажу - не наш профиль.

[Старый]

thunder26 пишет: 
В составе служебных систем для КА МО все оборудование сугубо отечественное и в удельных параметрах ничуть не хуже зарубежных аналогов - см. например Благовест.

А целевая аппаратура полностью наша? Полностью все транспондеры, не только сами транспондеры но и элементная база из которой они собраны?

В ретрансляционном оборудовании есть пробелы по отдельным позициям тракта, но НИИР и другие аналогичные организации работают в этом направлении. Антенные системы все наши, в том числе и контурные.

Если наступит полное эмбарго на поставки любой космической ЭКБ  - сможем сами сделать спутник связи пусть не с выдающимися но с более-менее приличными характеристиками?

[октоген]

thunder26 пишет:
Ну и хотелось бы обсуждать количественные характеристики, а не эмоции.

На наших спутниках серийно устанавливаются солнечные батареи сравнимые со спектролабовскими?

[thunder26]

Старый пишет:
А целевая аппаратура полностью наша? Полностью все транспондеры, не только сами транспондеры но и элементная база из которой они собраны?

Если вы про Благовест, то ответ на этот вопрос вы и сами знаете. Но это не типовой аппарат для МО. По остальным ситуация совершенно другая.

Старый пишет:
Если наступит полное эмбарго на поставки любой космической ЭКБ- сможем сами сделать спутник связи пусть не с выдающимися но с более-менее приличными характеристиками?

Эмбарго для любого производителя БА КА будет очень серьезным ударом, не только для отечественного. Этот разговор уходит из технической плоскости. Я стараюсь не поддерживать подобные темы - причины и следствия всем понятны и перемывать кости очередной раз электронной промышленности не вижу смысла. 

[thunder26]

октоген пишет:

thunder26 пишет:
Ну и хотелось бы обсуждать количественные характеристики, а не эмоции.

На наших спутниках серийно устанавливаются солнечные батареи сравнимые со спектролабовскими?

Трехкаскадный GaAs с КПД порядка 28%. Это по памяти.
Только это параметры фотогенерирующей части (ФГЧ). Сама БС, структурно состоит из каркасов и ФГЧ. Поэтому уточните, что нужно сравнить - БС или ФГЧ?

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Мнение о том что если бы Н-1 всётаки полетела то потом все не знали бы что с ней дальше делать хорошо подтверждается историей Сатурна-5.

Если бы она полетела до "Сатурна-5", и мы высадились бы на Луне раньше, то американцам пришлось бы лететь на Марс, для чего им бы понадобилось много-много "Сатурнов".
Но даже если бы она и полетела позже, то пилотируемая космонавтика в 70-е развивалась бы несколько более активно, и размеры орбитальных станций в СССР подбирались бы исходя из возможностей Н-1, а не "Протонов".

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Мнение о том что если бы Н-1 всётаки полетела то потом все не знали бы что с ней дальше делать хорошо подтверждается историей Сатурна-5.

А его не ради дешёвых (как думали) шаттлов прикрыли?

[Дмитрий Инфан]

Он был одноразовый. А тогда это было не прогрессивно.

[октоген]

thunder26 пишет:

октоген пишет:

thunder26 пишет:
Ну и хотелось бы обсуждать количественные характеристики, а не эмоции.

На наших спутниках серийно устанавливаются солнечные батареи сравнимые со спектролабовскими?

Трехкаскадный GaAs с КПД порядка 28%. Это по памяти.
Только это параметры фотогенерирующей части (ФГЧ). Сама БС, структурно состоит из каркасов и ФГЧ. Поэтому уточните, что нужно сравнить - БС или ФГЧ?

Насколько мне помнится у буржуинов повыше КПД.   И если сравнивать, то все в комплексе. А то где-то в узкой части может и на уровне, а в целом пониже. САС наших аппаратов как бы намекает.

Да, если уж Вы инсайдер, то присоединюсь к вопросу Старого: компоненты транспондеров 100% наши? Или как всегда?

[thunder26]

октоген пишет:
САС наших аппаратов как бы намекает.

А что с САСом не так?

октоген пишет:
компоненты транспондеров 100% наши? Или как всегда?

Что за странный фетиш? У зарубежных производителей нет обязательства использовать сугубо свои ЭРИ и приборы, а вот российские должны использовать именно ЭРИ ОП. Предлагаете проявлять принципиальность и остаться без космической связи? 
Но в целом вы подвели разговор к моменту, когда можно сказать "российское спутникостроение в говне". 

[Morin]

Denis Voronin пишет: 
В-третьих пояснений я просил всё же не у вас.

Это довольно странно: просить пояснений по сообщению не у автора сообщения, а у стороннего наблюдателя, посоветовавшего спросить если непонятно.

[Антикосмит]

Morin пишет:

Сравнивать мощности надо не с сотовой, а со спутниковой связью. Возьмем к примеру Иридиум. Высота орбиты - 780 км, с учетом наклона лучей - дальность связи примерно 2000 км. С геосинхронной орбиты - 36 000км. В 18 раз дальше. Мощность сигнала падает пропорционально квадрату расстояния. Значит, чтоб иметь такой же сигнал, как от Иридиума, при такой же диаграмме направленности луча мощность излучателя должна быть в 18*18=324 раза больше,чем у Иридиума. Масса Иридиума - 680 кг, масса планировавшегося стационарного связного спутника - 18000 кг (читайте Чертока), т.е в 26,5 раз.  

Спросите: А почему нет мобильной связи через геостационар? Отвечаю: А кто может запустить 18 тонн на геостационар?

Влезу в разговор. Почитайте про оператора спутниковой связи Турайя. У них единственный спутник на геостационаре c огроменной антенной. И покрытие у него довольно приличный кусок восточного полушария. И терминалы в размерности сотового телефона.

[Maks]

Sashka_1959 пишет:
Газета предприятия РКК Энергия, "За новую технику".
Посвящена 30-ти летию.

 https://yadi.sk/i/RYhys09W3JKoB9

Правительство США придумали программу звездных войн, чтобы разорить СССP, втянуть в ненужную гонку оружия.У них это получилось. СССР больше нет. Горбачев в ответ на программы звездных войн сказал, что в СССР бyдет He симметричный ответ. Проект Энергия - советская программа Звездных войн - вывод лазерного оружия на орбиту для сбивания баллистичесих ракет. В СССР была истерия военных.
Они испугались США и  пытались запугать США. Все это оказалось туфтой, как беломоро-балтийский канал, ракета Н-1, самолет с ядерным  двигателем, Рд-410, ракета Буря,  разработка бактериологического и химического оружия и огромное множество бессмысленных, неработоспособных советских проектов.

У советских экономистов была туча других бессмысленных проектов, например Куба высосала из СССР 20 миллиардов $. На Кубе уникальное богатое месторождение никеля от упавшего астероида.Но вместо русских там сейчас сидят канaдцы как управляющие с кубинцами. Поэтомy  в СССР-России списали долгов другим странам на 200 миллиардов долларов. А Горбачев жил в шикарном, огромном  3-х этажном доме в Германии.
https://www.gazeta.ru/social/2017/02/23/10540847.shtml  
Он смеется над глупыми советскими военными.

Для разработчиков главным было достичь величины тяги и массы груза. Они получили премии и разбежались. Их  не волновало, что будет через 5 лет. Не ставилась задача окупить затраты и создать образец нужному обществу спутника, машины.
 В Алжире настроили заводы по газопереработке на деньги жителей СССР. Hо ни один завод не принадлежит России, а обогащают инострaнные компании, которым они принадлежат - Загадочные  кражи сотен миллардов $ иностранцами с помощью Министерства иностранных дел СССР.
Аналогично Николай 1 влупил более 100 милионов золотых рублеи на строительство города Далянь в Китае (100 тонн золота). Город построен. Деньги рyсских потрачены - пример глупости руководства российского, СССР за 100 лет.

[Denis Voronin]

Антикосмит пишет: Влезу в разговор. Почитайте про оператора спутниковой связи Турайя. У них единственный спутник на геостационаре c огроменной антенной. И покрытие у него довольно приличный кусок восточного полушария. И терминалы в размерности сотового телефона.

У геостационарной орбиты для голосовой связи большая гора недостатков и очень мало преимуществ. Такая связь, возможно, была бы хорошим выбором для небольшой, малозаселённой страны в районе экватора с более-менее ровным рельефом.

[Штуцер]

Maks пишет:
Для разработчиков главным было достичь величины тяги и массы груза. Они получили премии и разбежались. Ихне волновало, что будет через 5 лет. Не ставилась задача окупить затраты и создать образец нужному обществу спутника, машины.

Откудова знаш? 
Разработчик?

[Denis Voronin]

Maks пишет:
У советских экономистов была туча других бессмысленных проектов

Некорректно ставить это в укор советским экономистам. Они действовали в рамках плановой экономики. Собственно как таковых экономистов и не было, задачи то были совсем другие - сделать что-то, а не заработать на чём-то. В этих рамках постройка Энергии это круто, была проведена адова работа по кооперации сотен предприятий и НИИ, инфраструктура, логистика, и т.д. и т.п. Это крайне сложная задача, которая была решена без видимых косяков, т.е. можно ставить пятёрку.

[Salo]

Maks пишет:
Они испугались США ипытались запугать США. Все это оказалось туфтой, как беломоро-балтийский канал, ракета Н-1, самолет с ядернымдвигателем, Рд-410, ракета Буря,разработка бактериологического и химического оружия и огромное множество бессмысленных, неработоспособных советских проектов

Беломорско-Балтийский канал работает с 1933 года. В чём состоит его туфтовость?
в отличие от своего американского аналога.
Бактериологическое и химическое оружие туфтой назвать сложно и США его тоже делали.
 А ядерное оружие это то, чего США по-прежнему боятся. Ядерные самолёт и двигатель создать не удалось и в США.

[Salo]

Maks пишет:
Загадочныекражи сотен миллардов $ иностранцами с помощью Министерства иностранных дел СССР.

К доктору, срочно!

[Старый]

Maks пишет:  А Горбачев жил в шикарном, огромном 3-х этажном доме в Германии.
Он смеется над глупыми советскими военными.

Вот мерзавец! Вот злодей!
Вот и верь теперь в людей...
Вот и стой за честь мундира,
Вот за службу и радей...

Maks пишет:  
https://www.gazeta.ru/social/2017/02/23/10540847.shtml

Как газета.ру?  
А почему не Голос Америки Эхо Москвы?  

[Алексей]

Антикосмит пишет:

Morin пишет:

Сравнивать мощности надо не с сотовой, а со спутниковой связью. Возьмем к примеру Иридиум. Высота орбиты - 780 км, с учетом наклона лучей - дальность связи примерно 2000 км. С геосинхронной орбиты - 36 000км. В 18 раз дальше. Мощность сигнала падает пропорционально квадрату расстояния. Значит, чтоб иметь такой же сигнал, как от Иридиума, при такой же диаграмме направленности луча мощность излучателя должна быть в 18*18=324 раза больше,чем у Иридиума. Масса Иридиума - 680 кг, масса планировавшегося стационарного связного спутника - 18000 кг (читайте Чертока), т.е в 26,5 раз.

Спросите: А почему нет мобильной связи через геостационар? Отвечаю: А кто может запустить 18 тонн на геостационар?

Влезу в разговор. Почитайте про оператора спутниковой связи Турайя. У них единственный спутник на геостационаре c огроменной антенной. И покрытие у него довольно приличный кусок восточного полушария. И терминалы в размерности сотового телефона.

Турайя - это неосуществимый вымысел. Надо понимать, что:
1) Для работы такой системы нужен спутник на гсо массой 18 тонн
2) для вывода такого спутника нужен сверхтяжелый носитель
3) Если бы такая система существовала, она бы вытеснила сотовую связь
Я почитал книгу Левантовского и поговорил с моим другом разработчиком Энергии - все ясно!