дешевые топлива

Автор Борис Николаев, 01.05.2015 18:19:24

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Andrey

Цитатаpkl пишет: 
Жидкий кислород - 480 - 600 р.
 http://mobile-azs.ru/dopog/tablica-dopog/225D1073?frommarket=http%3A//market.yandex.ru/partner&ymclid=51833407449566680420009

А вот тут - 9300 р. за одну тонну /без ёмкости/:
 http://iskra-a-svarka.ru/magazin/product/kislorod-idkij-tehni4eskij-1-sort-cena-za-1-tonny-1
Отсюда http://www.himonline.ru/sredmaker/
Средняя цена жидкого кислорода по РФ 7859.27 руб за тонну.
Но на космодромах собственное производство ЖК, соответственно цена другая, но сильно отличатся, по идее, не должна. 
 

Andrey

Отсюда http://www.benzol.ru/sredmaker/
Топливо реактивное керосиновое (керосин авиационный) 25295.68 руб за тонну.
Стоимость ЖК уже нашлась выше 7859.27 руб за тонну.
Берем отсюда http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic2156/?PAGEN_1=23
цену самого дешевого Союза  Союз 2-1б (Федер.)  $23M
Топлива где-то 274 тонны, соотношение компонентов берем 1:2.5.
Выполняем некоторые арифметические действия и получаем стоимость заправки 3.5 млн. руб.
Берем курс $/руб=70 и получим стоимость топлива в цене РН 0.22%.
Это правда без стоимости перекиси водорода, но ее в заправке немного, принципиально она ничего не изменит.

vissarion

04.01.2016 19:33:37 #122 Последнее редактирование: 04.01.2016 12:35:20 от vissarion
Маск говорил что заправка falcon стоит $200к
(хотя f-9 эквивалент зенита а не союза).

Andrey

Цитатаvissarion пишет:
Маск говорил что заправка falcon стоит $200к
(хотя f-9 эквивалент зенита а не союза).
Тогда все значительно проще.
Идем туда же http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic2156/?PAGEN_1=23
Берем подходящую цену Falcon 9, к примеру Falcon 9 v1.2 (Air Force GPS III) $80M, самый дешевый.
Делим одно на другое и получаем 0.25%.

Плейшнер

ЦитатаAndrey пишет:
Берем подходящую цену Falcon 9, к примеру Falcon 9 v1.2 (Air Force GPS III) $80M, самый дешевый.
Делим одно на другое и получаем 0.25%.
Ну пусть даже РН будет вдвое дешевле, т.е. можно принять стоимость керосина+ЖК в 0,5%.
А что с НДМГ  и водородом?
Не надо греть кислород!

Сергей Капустин

в случае криогеники нужно еще цену хранения добавлять. а у водорода еще и перевозку.

Andrey

ЦитатаПлейшнер пишет:
ЦитатаAndrey пишет:
Берем подходящую цену Falcon 9, к примеру Falcon 9 v1.2 (Air Force GPS III) $80M, самый дешевый.
Делим одно на другое и получаем 0.25%.
Ну пусть даже РН будет вдвое дешевле, т.е. можно принять стоимость керосина+ЖК в 0,5%.
А что с НДМГ и водородом?
С водородом думаю также.
Газообразный водород достаточно дешев, жидкий правда подороже.
Но соотношение О:Г порядка 6 вместо 2.5 да и сама водородная РН подороже будет.
Соответственно будет примерно тоже. 
Ну а в случае НДМГ я думаю будет побольше, вполне возможно 1-2 процента.

Andrey

ЦитатаСергей Капустин пишет:
в случае криогеники нужно еще цену хранения добавлять. а у водорода еще и перевозку.
Все это важно если нужно точную цифру получить.

Сергей Капустин

Andrey, я просто не уверен, что водородные технологии - в особенности для транспортировки - у нас сохранились и их заново не надо делать. это дорого может быть.

Andrey

ЦитатаСергей Капустин пишет:
Andrey , я просто не уверен, что водородные технологии - в особенности для транспортировки - у нас сохранились и их заново не надо делать. это дорого может быть.
Ну это примерно тоже что и строительство космодрома.
Как показывает практика, если надо, их строят.
Так и с водородом, нужно будет сделают. 

Alex Degt

06.01.2016 10:08:35 #130 Последнее редактирование: 06.01.2016 10:35:38 от Alex Degt
А зачем О, Н и метан транспортировать? Всё получаемо на космодроме. Из воздуха, воды и из ближайшей трубы с газом. Из неё так же гелий, из воздуха так же азот. Полный копмлект...

Или водород тоже получать "из трубы", метана тойсть, энергетически выгодней, следовательно дешевле...

fagot

Считать нужно не просто стоимость компонентов, а стоимость всей связанной с ними инфраструктуры.

Alex Degt

fagot, инфраструктура создаётся один раз. Потом она сильно всё упрощает. Если конечно дело делать а не эффективноманагерствовать...

fagot

Кто-то спорит с этим? Естественно, стоимость создания, поддержания и эксплуатации инфраструктуры делится на планируемое число пусков.

Сергей Капустин

Alex Degt,так и доменную печь можно воткнуть. чего чугуний возить? тем не менее, еще Королев кучу усилий потратил на увеличение производства кислорода и способы его более эффективного хранения и перевозки...

Alex Degt

А ещё Бог Велел это усё возить. По нормальному шоб ни-ни...

Дем

ЦитатаСергей Капустин пишет:
тем не менее, еще Королев кучу усилий потратил на увеличение производства кислорода и способы его более эффективного хранения и перевозки...
В СССР кучу усилий на всякую фигню тратили, что даже поговорка про удаление гланд через одно место появилась. Чисто из-за ведомственного феодализма.
А есть куда более простые способы решения вопросов.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий Инфан

ЦитатаРоссийские ученые создали новое экологичное топливо для ракет
Летные испытания запланированы на 2021-2023 годы


МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Специалисты научного центра "Прикладная химия" разработали новое экологически чистое топливо для ракет.
Об этом говорится в докладе сотрудников научного центра, подготовленном к академическим чтениям по космонавтике (пройдут 29 января - 1 февраля).
"Создано новое экологически чистое монотопливо, относящееся к классу ионных жидкостей с условным названием "Зеленое топливо". Оно имеет следующие преимущества: малотоксично - 3-й класс опасности (гидразин - 1-й класс); высокоэнергетично-удельный объемный импульс тяги в 1,5 раза больше, чем у гидразина; обладает высокой плотностью - 1,35 грамма на кубический сантиметр; имеет очень низкую температуру замерзания", - говорится в тезисах.




Юрий Темников

Ионные жидкости -- это расплавы органических солей, находящиеся в жидком состоянии в широком интервале температур, в ряде случаев ниже комнатной. Как правило, ионные жидкости состоят из объемных органических катионов и неорганических или органических анионов."
Применительно к топливу.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.