Доступный для России Sea Dragon

[Prokrust]

И конечная масса прямо пропорциональна давлению: растёт толщина и масса оболочки бака + масса системы наддува. Любая попытка увеличить УИ влечёт за собой неизбежный рост массы баков. В отличие от насосной подачи.

Поэтому надо делать как немцы предлагали - много-сосисочный. Небольшой диаметр сосисок будет держать большое давление.
Топливо Пропан+кислород в объеме имеют соотношение 2, температура одинаковая.
Увязываем охапку сосисок, из которых треть баки пропана, остальное кислород. По одному движку на 3 сосиски.
Очень просто и технологично.
PS.
И молимся летающему макаронному монстру!

[Дмитрий В.]

Не надо OTRAGовщины 

[Капитан Бутан]

Мы с Прокрустом сочинили Нео-скипидар. Надо в Толстяка залить именно его, УИ керосиновый а плотность выше

[Штуцер]

Мы с Прокрустом сочинили Нео-скипидар.

Прокрустово ложе вы сочинили.

[Prokrust]

Не надо OTRAGовщины

Кстати про это самое.
С тех пор возможности композитных баллонов сильно возросли.
Так что можно композитную трубу сделать на 100 бар или больше.
 Связка композитных труб под давлением будет хорошо держать груз и прочее - и будет легкой!
 Так как жидкий кислород слишком холодный, амил слишком кислый, перекись слишком капризная, то окислителем возьмем закись азота!
В качестве горючего напрашивается пропан, но мы возьмем лучше - пропилен! Намного активнее будет горение.
Как таки хорошо, когда не надо крутить турбину для подачи топлива!

[Шестопер239]

Вытеснилово - это проектный тупик, и чем крупнее ракета. тем хуже.

Наоборот, с ростом размеров баковый коэффициент только падает. Чем больше ракета тем лучше вытесниловка

С чего бы вдруг падать? Нет факторов, улучшающих весовое совершенство вытеснительных ракет с ростом ихх раззмеров

Интересно, что с каждым непуганым "ракетчиком" эти разговоры повторяются. Регулярно.
Как регулы.

Идея "Большой тупой ракеты" имеет своих сторонников, но никто её на практике не реализовал. Потому что это туфта

Потому что раньше не требовалось выводить миллионы тонн.
Космонавтика была крошечной.
Большинство массово пускаемых ракет (Р-7, Протон, Космос, ранние Атласы, Титаны) - это просто переделанные МБР.
"Я его слепила, из того, что было".
Сейчас Флакон летает интенсивнее их всех - и он хоть не очень большой (но и не маленький), по параметрам двигателей может считаться туповатым.
Старшип большой и напряжённый, потому что у него слишком  узкая задница, а еще полная многоразовость при двух ступенях, с интенсивным маневрированием первой ступени для возвращения на старт. Все это требует высокого давления в КС.
И его доводка при трех десятках напряженных движков идет нелегко.

Вытеснительный сверхтяжелый метановый трехступ можно сделать  многоразовым только с посадкой первой и второй ступеней на баржах в океане с минимальными затратами ХС.
И когда понадобятся десятки тысяч пусков в год и миллионы тонн грузопотока - он будет востребован.

Конечно, это только промежуточный этап. Когда понадобится в год вывозить с Земли по сто миллионов переселенцев, чтобы разгрузить планету за столетие - под стройку элизиумов для них потребуется в год вытаскивать с Луны триллионы тонн (а летучие вещества - с Цереры).
Потребуется построить у них по экватору кольцевые катапульты, которые за один разгон будут выводить миллиарды тонн. Катапульта как раскручиваемое кольцо шириной сотни метров, загружаемое штабелями контейнеров в несколько слоёв (погонная нагрузка порядка 1000 тонн на метр длины). А для раскрутки таких колец потоебуется лазерами перекачивать энергию с космических СБ, чья суммарная площадь будет больше площади поверхности Земли.

Тупые ракеты - это так, разведка боем, пока роботы еще не умеют размножаться на Луне из говна и палок. И пока на Земле война не закончилась, строить на ней грузопассажирскую катапульту нельзя, она слишком уязвима. Пока можно и ракетами начинать постройку лунного промышленного кластера, первых орбитальных электростанций и посёлков (для начала из земных материалов).
Поселок площадью всего 1 км2 (вертящийся цилиндрик диаметром и длиной по полкилометра), с радиационной защитой - это больше 10 миллионов тонн.
Пока роботы будут учиться размножаться на Луне - в поселке нужно накрутить десятилетия биомедицинских исследований, включая акушерство и педиатрию.

[Дмитрий В.]

Но пока мы видим, что Илон Маск, не к ночи будь помчнут, вместо тупого вытеснительного носителя делает супертяж с предельными параметрами метановых жрд.

[Шестопер239]

Но пока мы видим, что Илон Маск, не к ночи будь помчнут, вместо тупого вытеснительного носителя делает супертяж с предельными параметрами метановых жрд.

И хорошо, пусть больше американских ресурсов в это вбахивает.
А мы получим возможность выводить больший груз более дешевым и надежным носителем.
Сначала для военных грузов, потом для начала космической экспансии.
Но вначале нужно вкладываться в полупроводники.
Без поточного производства космической электроники и СБ многоразовый  супертяж загружать нечем. Разве что конструкциями медицинского полигона для эксперимента по жизни на орбите десятилетиями.

[cross-track]

Но пока мы видим, что Илон Маск, не к ночи будь помчнут, вместо тупого вытеснительного носителя делает супертяж с предельными параметрами метановых жрд.

И хорошо, пусть больше американских ресурсов в это вбахивает.
А мы получим возможность выводить больший груз более дешевым и надежным носителем.
Сначала для военных грузов, потом для начала космической экспансии.
Но вначале нужно вкладываться в полупроводники.
Без поточного производства космической электроники и СБ многоразовый  супертяж загружать нечем. Разве что конструкциями медицинского полигона для эксперимента по жизни на орбите десятилетиями.

Такое комментировать - только портить)

[Шестопер239]

Уже нахихикались над "дронами - антипартизанскими игрушками" и над "старлинком - блажью Маска".
Над "сильным" ИИ и космической экспансией смеехуечки пока еще звучат.
Заткнутся по тем же причинам, что и смеехуечки над Старлинком - станет ни хрена не смешно.

Орбитальные электростанции с лазерной передачей энергии - это еще и гигаваттные (в перспективе петаваттные) лазерные пушки, способные навестись на любую аэродинамическую либо баллистическую цель. Один из вариантов СОИ, который в 80ых сочли более дальней перспективой, чем "брильянтовую гальку".