Новая твердотопливная БРПЛ

[pkl]

pkl пишет: 

октоген пишет: 

Виктор Зотов пишет: 
Прошла информация о модернизации Булавы с увеличением забрасывамого веса в 2 раза.

Святым духом? Там и так топливо самое-самое в мире.

Источник сообщил об отличиях модернизированной версии ракеты "Булава" 
 Опубликовано в Втр, 24/01/2017 - 11:43 Cтраны: Россия Назначение: Стратегические 
 Перспективная версия межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" для ВМФ России будет отличаться от принятой на вооружение несколько большими размерами, стартовым весом и увеличенной полезной нагрузкой . Об этом "Ленте.ру" сообщил источник в оборонной промышленности. При этом ракета сохранит совместимость с пусковыми установками атомных подводных лодок проекта 955.
"Одно из главных требований — наращивание дальности полета и возможностей комплекса средств преодоления ПРО. Эти требования подразумевают увеличение размеров и массы ракеты. Сейчас мы имеем резерв, за счет конструкции комплекса Д-30, чтобы увеличить и длину и диаметр ракеты. В частности, рассматривается вариант отказа от ТПК — транспортно-пускового контейнера", — сообщил источник.
По его словам, полезная нагрузка ракеты может возрасти более чем вдвое, а дальность полета достичь 12 тысяч километров. Собеседник редакции также отметил, что новая ракета может быть использована для оснащения перспективных ракетоносцев, которые должны в конце 2020-х — начале 2030-х годов прийти на смену модернизированным АПЛ проекта 667БДРМ постройки второй половины 1980-х годов.
В настоящее время для ВМФ России продолжается строительство серии ракетоносцев проекта 955/955А. Восьмой корабль этой серии, последний заказанный в рамках госпрограммы вооружений 2011-2020, РПКСН "Князь Пожарский", был заложен 23 декабря 2016 года. Он должен войти в состав флота в 2021-22 году.
Ракета 3М30 Р-30 "Булава-30" принята на вооружение в составе комплекса Д-30 в качестве главного оружия ракетных подводных крейсеров проекта 955 "Борей" и 955А "Борей-А". Согласно данным из открытых источников, максимальная дальность полета ракеты составляет 9300 километров, стартовый вес — около 37 тонн, забрасываемый вес — 1150 килограммов.

http://rbase.new-factoria.ru/news/istochnik-soobshchil-ob-otlichiyah-modernizirovannoy-versii-rakety-bulava 
Из прочитанного складывается впечатление, что речь идёт о разработке другой ракеты. Может, новую тему открыть?

Подозреваю, не дальность им нужна, а рабочая БРПЛ. И чтобы нормально летала, а не так, как эта.

Пожалуй, новая тема нужна. Чувствую, она будет длинной.

Похоже, "Булава" имеет, всё же, какие-то серьёзные дефекты именно на конструктивном уровне. В связи с чем принято решение делать новую ракету, у которой от старой - только название. Ну вроде как "Ярс" - "модификация" "Тополя". Так это или нет - время покажет.

[pkl]

октоген пишет: 
Если другая ракета, то пусть макеевцы делают. А те кто создали и приняли ее на вооружение-им конфискация имущества и "шарага" лет на 15.

Ибо в активе тех кто булаву протолкнул огромные убытки: потерянный барк, 7 "водовозов" пошедших под разделку( один строящийся на стапеле прямо порезали).

А они сделают? Технологии РДТТ у них остались?

Думаю, надо вести две параллельные разработки. Для подстраховки. Макеевцы - жидкостную БРПЛ на основе "Синевы". А твердотопливную пусть МИТ делает.

[октоген]

Макеевцы на этапе кокурса предлагали 47 т ракету, что ближе к реальности.  И я бы сначала ракету сделал не выдающихся параметров. А потом ее допиливать. А не так как соломон и КО сразу погнались за параметрами и... В общем имеем хз как летающую ракету.

[mahor11]

Макеевцы на этапе кокурса предлагали 47 т ракету, что ближе к реальности. И я бы сначала ракету сделал не выдающихся параметров. А потом ее допиливать. А не так как соломон и КО сразу погнались за параметрами и... В общем имеем хз как летающую ракету.

Ступени разведения и ББ ракет Тополь-М и Булавы унифицированы, поэтому у Булавы такой маленький забрасываемый вес. А сейчас будет как Ту-22, сделали новый самолёт , а назвали его Ту-22М...

[Seerndv]

октоген пишет:
Макеевцы на этапе кокурса предлагали 47 т ракету, что ближе к реальности.

- зато Соломонов хапнул тему и деньги 
Ну и кто проиграл? 

[mahor11]

Короче, будет ракета похожая на Барк. Таким образом Соломонов отбросил нашу страну на 20 лет назад...

[Дмитрий В.]

mahor11 пишет:
Короче, будет ракета похожая на Барк. 

С чего бы вдруг?

[Наперстянка]

mahor11 пишет:
Короче, будет ракета похожая на Барк. Таким образом Соломонов отбросил нашу страну на 20 лет назад...

Это не так. Первая ступень Булавы с сорока боеголоками в Тихом океане является более эфектным оружием, чем "Сатана".

[mahor11]

С чего бы вдруг?

Ракета будет больше размером-раз, весом-два, и должна забрасывать 2 тонны ПН на 12 тысяч км- три...

[Дмитрий В.]

mahor11 пишет:

С чего бы вдруг?

Ракета будет больше размером-раз, весом-два, и должна забрасывать 2 тонны ПН на 12 тысяч км- три...

Но Барк-то здесь причем?

[pkl]

mahor11 пишет:
 Ступени разведения и ББ ракет Тополь-М и Булавы унифицированы, поэтому у Булавы такой маленький забрасываемый вес. А сейчас будет как Ту-22, сделали новый самолёт , а назвали его Ту-22М...  

Ну да, думаю, так и будет. И новая "булава" будет отличаться от "Булавы" примерно так же, как Ту-22 от Ту-22М.  И, будем надеяться, станет такой же успешной рабочей лошадкой МСЯС, каким стали 22-е М для авиации.

[Salo]

Наперстянка пишет:
Это не так. Первая ступень Булавы с сорока боеголоками в Тихом океане является более эфектным оружием, чем "Сатана".

А чё так мало, да ещё и на первой ступени?

[Наперстянка]

Salo пишет:

Наперстянка пишет:
Это не так. Первая ступень Булавы с сорока боеголоками в Тихом океане является более эфектным оружием, чем "Сатана".

А чё так мало, да ещё и на первой ступени?

А чем не довольны-то, если вторая ступень начальной конструкции свыше 9-ти тонн, а легкие маневровые головки рассчитаны на скорость только до 7М ?

[Дмитрий В.]

pkl пишет:

mahor11 пишет:
 Ступени разведения и ББ ракет Тополь-М и Булавы унифицированы, поэтому у Булавы такой маленький забрасываемый вес. А сейчас будет как Ту-22, сделали новый самолёт , а назвали его Ту-22М...    

Ну да, думаю, так и будет. И новая "булава" будет отличаться от "Булавы" примерно так же, как Ту-22 от Ту-22М.    И, будем надеяться, станет такой же успешной рабочей лошадкой МСЯС, каким стали 22-е М для авиации.

Как Трайдент-2 от Трайдент-1.

[октоген]

Трайдент-1 летал исправно. В отличии от булавы.   Мне вот например интересно, что же Булава делает, что при самом-самом топливе и весе на 3+ больше чем у Т-1, имеет меньший или сравнимый забрасываемый вес.

1.5 т Т-1 на 7400 км вполне соответствуют 1.1 т Булавы на большую дальность.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:
Трайдент-1 летал исправно. В отличии от булавы. 

А вот Барк не летал, Булаава летает через раз, с Синевой косяки были. Дело не в конструкции, дело в общем рукожопии рабочих ракетных заводов. Это лечится только "массовыми расстрелами".

[Виктор Зотов]

mahor11 пишет:
Короче, будет ракета похожая на Барк. Таким образом Соломонов отбросил нашу страну на 20 лет назад...

Вы пессимист? Чем меряете отставание? Забрасываемым весом, отработкой конструкции? Или ещё чем то?

[pkl]

Дмитрий В. пишет:

октоген пишет:
Трайдент-1 летал исправно. В отличии от булавы.

А вот Барк не летал, Булаава летает через раз, с Синевой косяки были. Дело не в конструкции, дело в общем рукожопии рабочих ракетных заводов. Это лечится только "массовыми расстрелами".

Так, что ли:



 :?:  :oops:

Не знаю, не знаю... Боюсь, у нас так быстро закончатся и рабочие, и конструктора.

Причин конфуза много. В т.ч. и маленькие зарплаты на тех же заводах, и низкий технологический уровень. Ответственность, возможно поднимать надо, но и кормить отрасль хорошо бы не впроголодь. Тогда, может, руководители КБ не будут, спасая свои предприятия от смерти, хвататься за любую работу, вне зависимости от того, смогут выполнить её или нет. А также перестанут давать заведомо невыполнимые обещания, чтобы выиграть на тендере, проигрыш в котором равносилен смерти.

[pkl]

Виктор Зотов пишет:

mahor11 пишет:
Короче, будет ракета похожая на Барк. Таким образом Соломонов отбросил нашу страну на 20 лет назад...

Вы пессимист? Чем меряете отставание? Забрасываемым весом, отработкой конструкции? Или ещё чем то?

Не ёрничай. Сейчас, через 20 лет, угрохав столько денег на "Булаву", мы так и остались с "Синевой" и стремительно стареющими БДРМами.

[октоген]

Дмитрий В. пишет:

октоген пишет:
Трайдент-1 летал исправно. В отличии от булавы.

А вот Барк не летал, Булаава летает через раз, с Синевой косяки были. Дело не в конструкции, дело в общем рукожопии рабочих ракетных заводов. Это лечится только "массовыми расстрелами".

Самая летучая из всех-Синева. Намек я понял    Впрочем и я так считаю. Все эти твердотопливные метания за 30 лет стоили столько что уже можно было чуть ли не сотню лодок под Синеву построить. Расчитанных на пролив топлива и компенсацию такой аварии.

[Виктор Зотов]

pkl пишет:

Виктор Зотов пишет:

mahor11 пишет:
Короче, будет ракета похожая на Барк. Таким образом Соломонов отбросил нашу страну на 20 лет назад...

Вы пессимист? Чем меряете отставание? Забрасываемым весом, отработкой конструкции? Или ещё чем то?

Не ёрничай. Сейчас, через 20 лет, угрохав столько денег на "Булаву", мы так и остались с "Синевой" и стремительно стареющими БДРМами.

Булаву приняли на вооружение? Приняли. ТЗ выполнено? Очевидно, раз приняли. Конструктивные недостатки устранили? Устранили. В чём проблемы тогда. Что заказали, то и получили. Вообще то кто желает за дёшево получить что то выдающееся,  обычно ничего не выигрывает. Вина Соломонова в этой истории конечно есть, если исходить из общегосударственных задач. Но если честно, хорошо что вообще разработали и запустили в производство, учитывая безденежье и разрыв кооперационных связей.
Где ответ на мои вопросы?

[mahor11]

Но Барк-то здесь причем?

Так Барк это и делал, но 20 лет назад...

[mahor11]

Вы пессимист? Чем меряете отставание? Забрасываемым весом, отработкой конструкции? Или ещё чем то?

Задаём вопрос : сколько разрабатывали Булаву и доводили до серии? Ответ - 16 лет! Делаем вывод : новую ракету получим через 16 лет, а это 2032 в лучшем случае, а Барк бы летал с 2003 года...

[mahor11]

А вот Барк не летал, Булаава летает через раз, с Синевой косяки были. Дело не в конструкции, дело в общем рукожопии рабочих ракетных заводов. Это лечится только "массовыми расстрелами".

Дело в системе, никто вам качество не даст при зарплате рабочего в 16 т. р. Да и наверху сидят те, кто думает только о своём кармане...

[pkl]

Виктор Зотов пишет:
Булаву приняли на вооружение? Приняли. ТЗ выполнено? Очевидно, раз приняли. Конструктивные недостатки устранили? Устранили. В чём проблемы тогда. Что заказали, то и получили...

Проблемы в том, что "Булава" летает через раз. Это совсем не то, что заказывали. Говорить в таких условиях о выполнении ТЗ не приходится.

[Виктор Зотов]

mahor11 пишет:

Вы пессимист? Чем меряете отставание? Забрасываемым весом, отработкой конструкции? Или ещё чем то?

Задаём вопрос : сколько разрабатывали Булаву и доводили до серии? Ответ - 16 лет! Делаем вывод : новую ракету получим через 16 лет, а это 2032 в лучшем случае, а Барк бы летал с 2003 года...

Ну и кто виноват? Ельцин, с которого нечего спросить. Новую сделают в два раза быстрее, времена не те.
Знаете, рвать на ж...е волосы не стоит. Работать надо, а не искать виновных. Прогресс не стоит на месте. Будет ракета лучше Булавы и лучше Барка.

[Дем]

pkl пишет:
Похоже, "Булава" имеет, всё же, какие-то серьёзные дефекты именно на конструктивном уровне.

да в общем сразу говорили - не вытянули обещанные характеристики.
Или летит не настолько далеко как хочется, или вообще через раз.
Ну и выход - сделать ракету побольше, чтобы точно долетела.

[pkl]

Проблема, как я понимаю, не в том, что не вытянули, а в том, что там всё на соплях. Потому и летает через раз ибо то одно отвалится, то другое. Поэтому новую ракету решили делать больше и тяжелее, чтобы были соответствующие запасы, в т.ч. и по прочности.

[Дмитрий В.]

Виктор Зотов пишет:

mahor11 пишет:

Вы пессимист? Чем меряете отставание? Забрасываемым весом, отработкой конструкции? Или ещё чем то?

Задаём вопрос : сколько разрабатывали Булаву и доводили до серии? Ответ - 16 лет! Делаем вывод : новую ракету получим через 16 лет, а это 2032 в лучшем случае, а Барк бы летал с 2003 года...

Ну и кто виноват? Ельцин, с которого нечего спросить. Новую сделают в два раза быстрее, времена не те.
Знаете, рвать на ж...е волосы не стоит. Работать надо, а не искать виновных. Прогресс не стоит на месте. Будет ракета лучше Булавы и лучше Барка.

Новую ракету сделать гораздо проще, чем нового нерукожопого рабочего.

[октоген]

Дмитрий В. пишет:
 Новую ракету сделать гораздо проще, чем нового нерукожопого рабочего.

А Вы платить ему пробовали?      Просто те зряплаты что в оборонке-это стыд и срам и нормальный самец на такие деньги не пойдет работать.


П.С. кстати, проектирование чтобы оукожопость не мешала-это отдельное направление современной инженерии

[sychbird]

Одной зарплатой не решить   :!:  
Нужна комплексная долгосрочная мотивация, в которой зарплата лишь один из элементов. Нужны "Большие проекты" типа  марсианского Маска.

А денег нет и не предвидится, пока экономики не переедет окончательно на постиндустриальные рельсы. 
Для нее же нужен иной человеческий ресурс. Не лбокрестящий.   :idea:

Сейчас как минимум лет пять будем иметь дело с поколением, органически не способным воспринимать текстологическую информацию. Мозги некачественно отформатированы.
Пока не воссоздадим систему элитарных школ для высоколобых в столицах и региональных мегаполисах. 

[Shestoper]

sychbird пишет:
Сейчас как минимум лет пять будем иметь дело с поколением, органически не способным воспринимать текстологическую информацию. Мозги некачественно отформатированы.

Все 10. 
Сначала нужно в старших классах ситуацию менять, потом в ВУЗах. 
И только потом в товарных количествах пойдут гении. 

sychbird пишет:
Пока не воссоздадим систему элитарных школ для высоколобых в столицах и региональных мегаполисах.

Начинать надо с уровня массовой школы. 
Иначе не отберем, не выделим из массы высоколобых самородков. 
Их заинтересовать наукой надо, подтолкнуть к этому. А для этого подталкивать надо всех школьников, и нагрузку на мозги давать всем. 
Те, у кого будет получаться лучше всего, и поедут в элитарные школы. 

[Shestoper]

pkl пишет:
"Одно из главных требований — наращивание дальности полета и возможностей комплекса средств преодоления ПРО. Эти требования подразумевают увеличение размеров и массы ракеты. Сейчас мы имеем резерв, за счет конструкции комплекса Д-30, чтобы увеличить и длину и диаметр ракеты. В частности, рассматривается вариант отказа от ТПК — транспортно-пускового контейнера", — сообщил источник.
По его словам, полезная нагрузка ракеты может возрасти более чем вдвое, а дальность полета достичь 12 тысяч километров. Собеседник редакции также отметил, что новая ракета может быть использована для оснащения перспективных ракетоносцев, которые должны в конце 2020-х — начале 2030-х годов прийти на смену модернизированным АПЛ проекта 667БДРМ постройки второй половины 1980-х годов.

Ебать-колотить! 
Не прошло и 15 лет, как стали подозревать, что Булавка будет плохой ракетой, даже если станет летать безаварийно. 
Гении! 
Еще лет 5 пройдет - и может быть додумаются, что дальность и забрасываемая масса Трайдента-2 и Барка были не из пальца высосаны. 

[sychbird]

Shestoper пишет:
Начинать надо с уровня массовой школы.
Иначе не отберем, не выделим из массы высоколобых самородков.
Их заинтересовать наукой надо, подтолкнуть к этому. А для этого подталкивать надо всех школьников, и нагрузку на мозги давать всем.
Те, у кого будет получаться лучше всего, и поедут в элитарные школы.

Для этого  надо где-то святым духом набрать  пригодных учителей. Где? На существующую на глубинке зарплату и престиж учительской профессии?

Все начинается с семьи. Если в семье не читают, и не разговаривают на нормальном русском, то все это впустую. 

В советские времена принудительное репрессивное расселение образованных людей по всем весям оставляло шанс для депрессивных регионов селекционировать способных к дальнейшему обучению личностей с минимальными культурными навыками в смысле способности к восприятию коммуникативного базиса. 

Сегодня это возможно только в рамках региональных мегаполисов и областных столиц. 

Мировой опыт подсказывает, что только семейные ценностные установки и коммуникативный базис вместе с экономическим дают платформу для мотивации поступать в элитарные образовательные учреждения. 

И эти элитарные школы делятся на два вида. Ориентируют на научно-инженерные рельсы или на бизнес. Это разные типы форматирования мозгов и коммуникативных навыков.

Некоторые возможности вносят сетевые возможности селекции способных личностей. Участие в школьных околонаучных проектах. Но все равно нужен хотя бы один образованный в этом смысле преподаватель на местах.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Новую ракету сделать гораздо проще, чем нового нерукожопого рабочего.

А Вы платить ему пробовали?    Просто те зряплаты что в оборонке-это стыд и срам и нормальный самец на такие деньги не пойдет работать.


П.С. кстати, проектирование чтобы оукожопость не мешала-это отдельное направление современной инженерии  

Размер зарплаты решает лишь часть проблемы, по моему личному мнению - не самую главную. Без моральной мотивации, повышение зарплаты - пустышка: просто брак станет более дорогим.

[mahor11]

Размер зарплаты решает лишь часть проблемы, по моему личному мнению - не самую главную. Без моральной мотивации, повышение зарплаты - пустышка: просто брак станет более дорогим.

То есть возвращаемся к званию "Ударник коммунистического труда", медалям, орденам и грамотам..Зачем тогда всё сломали? Для начала надо ПТУ возродить на новой основе...

[Виктор Зотов]

sychbird пишет: 
В советские времена принудительное репрессивное расселение образованных людей по всем весям оставляло шанс для депрессивных регионов селекционировать способных к дальнейшему обучению личностей с минимальными культурными навыками в смысле способности к восприятию коммуникативного базиса.

А не образованные все в центре оставались? 
А не в деньгах ли, в настоящее время всё дело? Зачем учиться, если можно более доступными методами заработать? Потребительство проникло во все поры жизни и не даёт развиваться интеллекту.
Нет мотивации для саморазвития личности и интеллекта.

[Наперстянка]

Дмитрий В. пишет:
Без моральной мотивации, повышение зарплаты - пустышка: просто брак станет более дорогим.

Это если грибы собирать, но никак не в многотысячном коллективе, где одной паршивой овце вдруг не будет хватать на ролс-ройс и которая в ответственный час вставит палки в колеса всему заводу.

[Chilik]

Дмитрий В. пишет:
Размер зарплаты решает лишь часть проблемы, по моему личному мнению - не самую главную.

Размер зарплаты даёт в том числе самоуважение и социальный статус.
А высокий социальный статус и достойное материальное положение позволят постепенно подобрать нерукожопые кадры, которые имеют внутреннюю мотивацию к качественной работе.
Я просто сейчас по академической науке вижу много ребят. Часть из них - способные и работящие. Но как раз они обычно уходят в реальную экономику на зарплаты в 3-5 раз выше. Остаются менее способные и менее работящие, или постаревшие искатели спокойной жизни. А на работу брать кого-то надо, естественная убыль. Вот так нехитро идёт отрицательный естественный отбор. Думаю, в космической отрасли ситуация не сильно отличается.

[октоген]

Дмитрий В. пишет:

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Новую ракету сделать гораздо проще, чем нового нерукожопого рабочего.

А Вы платить ему пробовали?    Просто те зряплаты что в оборонке-это стыд и срам и нормальный самец на такие деньги не пойдет работать.


П.С. кстати, проектирование чтобы оукожопость не мешала-это отдельное направление современной инженерии    

Размер зарплаты решает лишь часть проблемы, по моему личному мнению - не самую главную. Без моральной мотивации, повышение зарплаты - пустышка: просто брак станет более дорогим.

Соцпакет: зряплата+жилье приватизируемое по выходу на пенсию. За брак плеть, карцер на выходные и урезание зарплаты.  За 200 тыров желающих даже на такие условия будет море. Ну и бесплатное обучение от завода, по схеме " я тебя научил-отработай 10 лет".

Сейчас при производстве движка для суперджета противобраковые мероприятия освоены буржуйские. По той же схеме перенести их. Поймите, брак-это неучет условий разработчиком и нежелание спуститься в "низы" и попробовать все свои указания самому выполнить. У моей жены сестра инженер, так вот к ней в отдел приходят работяги и чуть не матерят ее с требованием самой попробовать на станке сделать то что на чертеже.

[dmitryskey]

Ну я за свою область могу сказать - которая хоть и software, но все-таки engineering. Последние года два-три однозначно пошла тенденция появления кнута в дополнение к сохранившимся в Google, Facebook да и моей родной конторе плюшкам. Кнут выражается в большей формализации критериев работы, снижении инженерной вольницы в виде всех этих 20% рабочего времени на собственные проекты, шатания между командами и выбора технологий по принципу интереса конкретного человека. Все это раз в год спокойно обсуждается без наездов во время annual review, пока я вижу следующее

• На хороших работниках это никак не сказалось - они все, как правило, сильно заняты текущей работой, соответственно, им просто и быстро можно отчитаться за проделанную работу
• Стало меньше громкого нытья со стороны мОлодежи - мол, хотим творчества, а нас заставляют дурью заниматься, дураков получить по этой причине меньше повышения зп нет
• Бездельники никуда не делись - но их стало лучше заметно в силу большей формализации работы. Похоже, что по той же причине они явно меньше мешаются в работе со всеми этими совещаниями с откровенным забалтыванием проблем
• Забавный момент с девками-бизнес-аналитиками. Раньше они имели четкую тенденцию блокировать движение вперед - мол, мы тут главные. Видимо, формализация критериев их телегу позади лошади все-таки поставило, и они перестали верещать и мешаться по дороге. Сейчас они достаточно бодро описывают, что должно быть сделано и не пытаются указать, как это сделать. Видимо, боятся, что замедление работы по их вине будет слишком хорошо видно.
• Увольнять сильнее не стали, начальство прямо говорит - не бойтесь рисковать, это часть нашей работы, самое большее - вам зп не так сильно поднимуть. Плюс если ваш косяк проскочил через все проверки - это не сколько ваш прокол, сколько наша задача улучшить систему
• Везде, кто такие меры вводятся, компания сильно улучшает свои финансовые показатели, отсюда идет рост акций/RSU работников.
  

В общем, простое повышение зарплаты и соцпакета есть необходимое, но не достаточное условие, я такое наблюдал, и прямо на глазах росло количество бездельников из старожилов или просто по блату появившихся. "Мягкий" кнут должен работать тоже, хороших сотрудников он не оскорбляет.

[pkl]

Shestoper пишет:

sychbird пишет:
Пока не воссоздадим систему элитарных школ для высоколобых в столицах и региональных мегаполисах.

Начинать надо с уровня массовой школы.
Иначе не отберем, не выделим из массы высоколобых самородков.
Их заинтересовать наукой надо, подтолкнуть к этому. А для этого подталкивать надо всех школьников, и нагрузку на мозги давать всем.
Те, у кого будет получаться лучше всего, и поедут в элитарные школы.

Начинать надо с того, что менять состав предметов, которые преподают в школе. Вводить астрономию и логику вместо закона Божьего. Я бы ещё добавил государство и право в старших классах.

[pkl]

Shestoper пишет:
Ебать-колотить!
Не прошло и 15 лет, как стали подозревать, что Булавка будет плохой ракетой, даже если станет летать безаварийно.
Гении!
Еще лет 5 пройдет - и может быть додумаются, что дальность и забрасываемая масса Трайдента-2 и Барка были не из пальца высосаны.

Умные люди внизу подозревали это и раньше. Здесь про это писали с 2005 - 2006 г. А до верхов понимание дошло только сейчас, через 15 лет.  Но это вообще большая проблема нашего государства: его управляющие органы не только не могут просчитывать варианты заранее /это ещё полбеды/, но и осознание реального положения дел доходит до него с заметным, мягко говоря, опозданием.

[dmitryskey]

Письмо с описанием зарплат на ВМЗ, 

Грустно все это, конечно...

[октоген]

Это писец какой-то.

[Chilik]

dmitryskey пишет:
Письмо с описанием зарплат на ВМЗ,

Грустно все это, конечно...

Прочитал.
Есть некоторые вещи, которые хотелось бы прокомментировать.
Похоже, автор текста не всё знает и не всё понимает. Но оценку выносит.
Я тоже понимаю далеко не всё, поэтому слова ниже - это ИМХО и не более.
Цитаты из письма по ссылке.

...средняя зарплата 11 руководящих работников (средний месячный оклад ~ 100 тыс. руб.)...

Если это полный доход - то это позорно мало для руководителей такого предприятия.
Поэтому (как в старом анекдоте) бороться нужно не с большими, а с низкими зарплатами.

...Должностной оклад начальников отделов в среднем 70 тыс. руб. ...

Автор забыл, что социализм давно закончился. Управленцы приходят с рынка труда и уходят туда же.
А на рынке есть определённый уровень оплаты труда персонала такого рода.
А вот разработчикам двигателей третьей ступени уйти по большому счёту некуда.
Цинично, да.
Дык ещё Карла Маркс ещё про это говорил.

Вместо юр. бюро в составе трёх юристов, создано целое юр. управление: в составе 4-ёх отделов, в количестве 21 человека.

Пусть автор познакомится с изменениями в законодательстве, которые приводят к подобным вещам.

Квалифицированные рабочие на ВМЗ получали, как правило, от половины до 2/3 зарплаты директора

И слава богу, что этот период жизни нашей страны закончился.

Из них уволено 9 докторов и кандидатов наук, ведущих специалистов по разработке основных агрегатов и узлов ЖРД

Не могу судить, не знаю ситуации. Просто вопрос: неужели есть потребность в таком объёме работ по созданию новых изделий? Или эти люди для предприятия были балластом, ничего нового за долгое время не разработавшим (тупо в силу отсутствия заказов на новые разработки)?

Ответственный секретарь
 Центрально-Черноземного отделения
 Академии геополитических проблем, А.Л. Коротеев

Титул - это диагноз, вне зависимости от прошлых заслуг.

[TAU]

Chilik пишет:
Есть некоторые вещи, которые хотелось бы прокомментировать.
Похоже, автор текста не всё знает и не всё понимает. Но оценку выносит.
Я тоже понимаю далеко не всё, поэтому слова ниже - это ИМХО и не более.
Цитаты из письма по ссылке.

1. Если это полный доход - то это позорно мало для руководителей такого предприятия.
Поэтому (как в старом анекдоте) бороться нужно не с большими, а с низкими зарплатами.

2. Должностной оклад начальников отделов в среднем 70 тыс. руб. ...
Автор забыл, что социализм давно закончился. Управленцы приходят с рынка труда и уходят туда же.
А на рынке есть определённый уровень оплаты труда персонала такого рода.
А вот разработчикам двигателей третьей ступени уйти по большому счёту некуда.
Цинично, да.

3. Квалифицированные рабочие на ВМЗ получали, как правило, от половины до 2/3 зарплаты директора
И слава богу, что этот период жизни нашей страны закончился.

4. Из них уволено 9 докторов и кандидатов наук, ведущих специалистов по разработке основных агрегатов и узлов ЖРД
Не могу судить, не знаю ситуации. Просто вопрос: неужели есть потребность в таком объёме работ по созданию новых изделий? Или эти люди для предприятия были балластом, ничего нового за долгое время не разработавшим (тупо в силу отсутствия заказов на новые разработки)?

5. Ответственный секретарь

Центрально-Черноземного отделения
 Академии геополитических проблем, А.Л. Коротеев

Титул - это диагноз, вне зависимости от прошлых заслуг.

Не могу не прокомментировать с позволения сказать, "комментарии". 
1. Не нужно лезть со своими уставами, в воронежский монастырь! А сравнивать нужно именно зарплату руководителя с зарплатой его а) квалифицированных инженеров и б) квалифицированных рабочих.

2. Chilik, ты - чудак. Молодой. Пояснить? Не гордись своим цинизмом - до добра не доведет в итоге. Радоваться, что "управленцы" (на самом деле - тупые манагеры, ни в чем не разбирающиеся, но вершащие судьбы людей, коим по своим заслугам перед страной и обществом в подметки не годятся), в условиях современного кривого донельзя извращенного и больного "рынка труда" получают намного больше людей, создающих своими мозгами и руками все, что после потребляется этими самыми паразитамиманагерами - это гнусность.

3. Дай Бог, чтобы благословенные те времена когда-либо вернулись!

4. Лукавый. "Не могу судить", а сам скорый приговор уже вынес - словечки модные знаешь, "балласт" и пр. Сам пробовал хотя бы диссертацию кандидата технических наук подготовить и защитить? Хоть примерно представляешь себе, что это значит? В советские годы? По поводу "нового" - слабо почитать на сайте предприятия, что делалось все предыдущие годы? Сам как думаешь - делалось силами манагеров? Дак они ж недавно появились - по ссылкам все есть.

5. Диагноз - это у тебя, Chilik. См. выше. Дилетант, офисный планктон, чудак.

[Дмитрий В.]

TAU пишет:

2. Chilik, ты - чудак. Молодой. Пояснить? Не гордись своим цинизмом - до добра не доведет в итоге. Радоваться, что "управленцы" (на самом деле - тупые манагеры , ни в чем не разбирающиеся, но вершащие судьбы людей, коим по своим заслугам перед страной и обществом в подметки не годятся), в условиях современного кривого донельзя извращенного и больного "рынка труда" получают намного больше людей, создающих своими мозгами и руками все, что после потребляется этими самыми паразитами манагерами - это гнусность.

Это капитализм, а капитализм, как известно, "это дерьмо"!

[Shestoper]

Современный уровень ядерных вооружений РФ - это наследство "проклятого социализма". 
Частично на вооружении ракеты ещё советского производства, а новые - разработаны в КБ, созданных в СССР, произведены на заводах советской постройки.
ВВП капиталистической России - по ППС чуть поменьше немецкого, чуть побольше бразильского и индонезийского. Если на душу населения брать - то гораздо ближе к Индонезии, чем к Германии.
Как у Индонезии обстоят дела с ракетной ядерными силами?
А с политическим влиянием в мире?
А с научными достижениями?
С социальными стандартами?

Так вот, если мы не возродим "проклятый социализм", то после окончательного проедания советского наследства естественный  уровень развития капиталистической РФ - это в лучшем случае уровень Индонезии.
Российские апологеты капитализма могут теперь спрогнозировать, в каких примерно условиях лет через 20 будет проходить их старость, и детство-юность их потомков.

[Chilik]

TAU пишет:

Chilik, ты - чудак. Молодой.

Увы, умеренно старый. И в силу этого мудрый и опытный.
И, кстати, предпочитаю, чтобы анонимы обращались ко мне на "Вы". Социализируйтесь, это помогает. По крайней мере по Вашей лексике к Вам не будут относиться, как к школоте.
Я видел, как талантливые инженеры гробили предприятия, становясь беспомощными управленцами.
Когда их от бесконечной казённой  соски отрывали.
И знаю реальную цену многим ведомственным диссертациям кандидатов и докторов технических наук.
Ага, можете поверить на слово. А можете и не верить.
Но это уже свал в политику, что на этом форуме ни к чему.

[Shestoper]

Chilik пишет:

TAU пишет:

Chilik, ты - чудак. Молодой.

Увы, умеренно старый. И в силу этого мудрый и опытный.
И, кстати, предпочитаю, чтобы анонимы обращались ко мне на "Вы". Социализируйтесь, это помогает. По крайней мере по Вашей лексике к Вам не будут относиться, как к школоте.
Я видел, как талантливые инженеры гробили предприятия, становясь беспомощными управленцами.
Когда их от бесконечной казённой соски отрывали.
И знаю реальную цену многим ведомственным диссертациям кандидатов и докторов технических наук.
Ага, можете поверить на слово. А можете и не верить.
Но это уже свал в политику, что на этом форуме ни к чему.

Спору нет, управленческая деятельность требует особых личностных качеств, и особых знаний (экономических, юридических).
И не все исследователи и конструкторы обладают такими качествами, чтобы успешно управлять предприятиями.
Но ведь есть такие случаи, когда человек с инженерным образованием в процессе карьерного роста попадает на административную должность, быстро разбирается с её спецификой и хорошо справляется с работой.
Бывает такое, это не единичные примеры.

А теперь посмотрим, есть ли обратные случаи?
Когда манагер с экономическим образованием начинает заниматься естественнонаучной или технической деятельностью, и добивается больших успехов?
Уже смешно звучит, верно?
Лично я ни про один такой случай не слышал.
Если бы и нашёлся такой менеджер, то ему как минимум пришлось бы получить второе инжереное образование, например заочно. Чтобы он в современной науке и технике разобрался самоучкой, только за счёт самообразования - это был бы вдвойне уникальный случай.

А это значит, что успешное занятие техническим конструированием и естественнонаучными ислледованиями требуют более специфических талантов и больше сложных специальных знаний, чем управленческая деятельность.

Но при этом сейчас труд исследователей оплачивается гораздо ниже, чем труд управленцев.

[dmitryskey]

Shestoper пишет: 

Но при этом сейчас труд исследователей оплачивается гораздо ниже, чем труд управленцев.

К сожалению, достижение уровня эксперта подразумевает сильную специализацию. Гениальный профессор математики легко может оказаться не у дел - и куда он пойдет работать? У жены подружка еще по России замужем за нашим человеком в Кремниевой Долине, я когда почитал его профиль в LinkedIn, чуть от зависти не умер - закончил МИФИ, занимается компиляторной обвязкой аппаратных платформ (тот, кто в курсе, знает, насколько реально круты такие парни). Начинал у Бабаяна в 90-ых, перевели в Калифорнию в SUN (т.е. плотно SPARC занимался), потом AMD, HP.

Я-то думал, что он работу регулярно менял в качестве крутого специалиста-исследователя. А подружка жене сказала, что его увольняли 7 или 8 раз и ему тяжело было работу искать каждый раз, и он жутко увольнения боится, что сказывается на моральной атмосфере в семье. Мужик не пьет, но каждый раз получалось - SUN был куплен Oracle, AMD чуть не обанкротилась, HP прирезала webOS платформу, над которой он работал. И он как уникальный специалист тяжко искал по специальности работу.

Друг юности по аспирантуре РАН работал в Канаде, Англии, Австралии, сейчас на Аляске профессорствует, специалист по атмосферной физике. Я по наивности думал - он по миру любит путешествовать, он только горько посмеялся - где работу находил, туда и ехал. В самом деле, его нынешний Fairbanks та ещё дыра с 32 тысячам населения и уровнем преступности, при американской транспортной инфраструктуре туда пилить с пересадками и за бешеные по местным понятиям деньги.

А тут какой-нибудь настоящий эксперт по ТНА - куда ему идти-то? Продажник или просто даже менеджер утрется, по их привычке снимет стресс в кабаке и бодро побежит что-то еще продавать, причем еще и повышение зарплаты получит или возьмет свое на процентах и откатах.

[Chilik]

Shestoper пишет:

А теперь посмотрим, есть ли обратные случаи?
Когда манагер с экономическим образованием начинает заниматься естественнонаучной или технической деятельностью, и добивается больших успехов?
Уже смешно звучит, верно?
Лично я ни про один такой случай не слышал.

Мало, но есть.
Из крупных организаций сходу - Кириенко Сергей Владиленович, Росатом.
Несмотря на первое образование, его скорее можно в "эффективные менеджеры" записать.
При нём отрасль выкарабкалась из довольно глубокой жо ямы, в которую её загнали предыдущие руководители-технари. Хотя поначалу скепсис по понятным причинам был очень велик. Не скажу, что всё хорошо (нам они обещанного мешка бабла так и не дали пока    ), но отрасль развивается и генерирует новые интересные проекты. Часть из советских заделов, система очень инерционная по понятным причинам, как и во всём мире, но часть есть совершенно новых (те же модульные плавучие мини-АЭС высокой заводской готовности для Севера и удалённых военных баз - это уже российское начинание).

[Shestoper]

А что, Кириенко лично придумал новый тип реактора?
Он в Росатоме занимался сугубо управленческой деятельностью.
Нормально занимался своей работой, но каких-то серьезных научных или конструкторских  достижений в ядерной физике и технике АЭС у него нет, он не Велихов.

[Сергей]

Квалифицированные инженеры они же разные и стричь под одну гребенку нельзя. Есть инженеры разработчики, проектировщики, тут требуется и мощное базовое теоретическое и технологическое образование, личные способности приложить полученные знания к разрабатываемым изделиям. И частенько такие специалисты могут разработать что-нибудь оригинальное и не по своему основному профилю, если интересно и хорошо платят. Но потребность в России в таких специалистах весьма ограничена, ведь это разработка нового, в основном того, что за границей не продадут. Это атомная промышленность, нефтянка, газовая промышленность, отчасти химическая промышленность , предприятия ВПК с экспортными возможностями и как правило, такие предприятия загодя подбирают себе талантливую молодежь еще в вузах. Разработчики высокого класса легко меняют специализацию и могут попросту организовать свой бизнес, податься в управленцы и уж менеджеры из них куда круче , чем специалисты с базовым управленческим и финансовым образованием. Но их мало и проблем с трудоустройством и оплатой в трудоспособном возрасте нет. Другая категория инженеров - конструктора, выпуск рабочей документации, разработка типовых конструкций, сопровождение в производстве и т.д. После вуза адаптация в среднем 1-3 года, достаточно средних способностей, но и платят не слишком густо, и лучше в гражданских отраслях или экспортно-ориентированных. Есть и другие профили - инженеры - испытатели, своя специфика, здесь на форуме заметно их присутствие. Действительность в России такова, что в основном рулят эффективные менеджеры, в ракетно-космической отрасли это особенно заметно, госпредприятия, причем за результат особо и не спрашивают, поскольку наверху такие же менеджеры, следовательно нет никакого резона встраивать знающих специалистов с профильным образованием в систему управления, поскольку на их фоне эффективные менеджеры выглядят весьма бледно. В СССР были похожие проблемы, назначенцы на руководящие должности из партийных, профсоюзных кругов и т.д., но было существенное отличие - жестко спрашивали за результат , поэтому и ведущих специалистов ценили.

[TAU]

Chilik пишет:
1. Я видел, как талантливые инженеры гробили предприятия, становясь беспомощными управленцами.

2. И знаю реальную цену многим ведомственным диссертациям кандидатов и докторов технических наук.

1. Речь шла об административном произволе - когда увольняли без разбору не "ставших беспомощными управленцами", а работавших - и вполне результативно! - на своих местах ИТР. Не передергивай! "Вы" еще нужно заслужить. Хотя бы элементарной порядочностью в дискуссии.

2. Что знаешь? Отвечай, "да" или "нет" - сам пытался кандидатскую хотя бы по техническим наукам написать и защитить?

[TAU]

Chilik пишет: есть.
Из крупных организаций сходу - Кириенко Сергей Владиленович

Чего??? Киндерсюрприз?! А про дефолт 1998 напомнить с обрушением рубля в четыре раза? Да уж, пример хороший. Сразу показывает, кто есть ху и кого в этой дискуссии можно слушать.

[pkl]

TAU пишет:

Chilik пишет: есть.
Из крупных организаций сходу - Кириенко Сергей Владиленович

Чего??? Киндерсюрприз?! А про дефолт 1998 напомнить с обрушением рубля в четыре раза? Да уж, пример хороший. Сразу показывает, кто есть ху и кого в этой дискуссии можно слушать.

А что не так он сделал?

[dmitryskey]

У меня сложилось стойкое ощущение, что в Росатоме к Кириенко как минимум уважительно относились, вот тема на специализированном форуме, и им, как говорится, виднее изнутри:

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1139&st=0

Вот цитата

"С одной стороны, это хорошо - Кириенко проявил на посту Росатома выдающиеся менеджерские качества, и на посту главы администрации принесёт много пользы. Возможно, он даже войдёт в круг претендентов на преемника (вполне заслуженно).
С другой стороны, кто возглавит атомную отрасль и что будет дальше - большой вопрос. Надеюсь, что придёт сильный менеджер."

С другой стороны, Лаврентий Павлович Берия не менее выдающиеся менеджерские качества проявил на Атомном Проекте - но "любим" мы его все-таки не за это

[pkl]

Сергею Владиленовичу надо поставить в заслугу хотя бы то, что он прекратил этот балаган с ГКО. Также он первым заметил Александру Григорьевичу, что за газ надо бы платить. Деньгами, в смысле. Ну и контракты Росатома. Я бы тоже хотел, чтобы он стал Президентом.

[dmitryskey]

Кстати, касательно данной темы форума. Никто, кажется, не будет отрицать, что ключевым моментом является максимальная миниатюризация боеголовок, что требует высокочистого в плане изотопного состава плутония. И проведение работ по СУОП с постройкой БН-800 и налаживанием производства MOX-топлива - это прямая заслуга Кириенко. Теперь можно спокойно сжигать 35 тонн старого плутония с хреновым содержанием 239, и поскольку США с французами откровенно обосрались с заводом MOX-топлива (чему я совсем, как налогоплатильщик, не рад), после выхода из СУОП можно нарабатывать в бланкетах тритий и высокочистый плутоний для боеголовок.

Также заслуга Кириенко в

• Реализация ВОУ-НОУ, тут еще спасибо покойному Виктору Степановичу. Была убита обогатительная промышленность США (включая попытки лазерного разделения изотопов с австралийцами и Тошибой). На заработанные деньги были усовершенствованы центрифуги и решена проблема запасов урана. И только не нужно кричать про продажу ядерного щита Родины - ВОУ в современных зарядах как корове седло, почему - смотри выше. Где и кто еще в Российской промышленности может таким похвастаться? Газпром что-ли со своими угрозами отключений газа и закопанными 15 млрд долларов трубопроводов. Или Роскосмос со своими падения всего, что уже можно.
• Массовое строительство блоков с ВВЭР-1000 за границей
• Внедрение ВВЭР-1200, особенно на замену "чернобыльских" РБМК
• Прорыв на западный рынок ТВС в виде поставок в Швецию ТВС-Квадрат
  

Ядерный щит Родины тоже вроде бы не прохудился. И все это, замечу, без больших дотаций из бюджета. И, понятно, это все технологический хай-тек уж всяко повыше уровня автозавода какого-нибудь, плюс 100% локализация производства. Так что Кириенко как менеджеру есть чем гордиться

[mahor11]

Первый пуск Булавы-М

[mahor11]

И слава богу, что этот период жизни нашей страны закончился.

А вот в Финляндии директор может  получать хоть 1миллион в месяц, рабочий при этом только в 3 раза меньше. Теперь вопрос : где мы, а где Финляндия?

[mahor11]

Чего??? Киндерсюрприз?! А про дефолт 1998 напомнить с обрушением рубля в четыре раза? Да уж, пример хороший. Сразу показывает, кто есть ху и кого в этой дискуссии можно слушать

Кириенко играл там роль мальчика для битья , а всем рулили Дубинин,Ясин и Чубайс с соратниками из США...

[Дем]

sychbird пишет:
В советские времена принудительное репрессивное расселение образованных людей по всем весям оставляло шанс для депрессивных регионов селекционировать способных к дальнейшему обучению личностей с минимальными культурными навыками в смысле способности к восприятию коммуникативного базиса.

Не оставляло - кто у врага народа учиться чему-то будет? А вдруг потом при новом вожде припомнят?

pkl пишет:
Начинать надо с того, что менять состав предметов, которые преподают в школе. Вводить астрономию и логику вместо закона Божьего. Я бы ещё добавил государство и право в старших классах.

Тогда придётся ждать пока учителей научат. А то логика по-сталински в виде "раз синее не зелёное, значит оно красное" только во вред.

TAU пишет:
1. Не нужно лезть со своими уставами, в воронежский монастырь!

Если молитвы этого монастыря не работают - надо лезть.

TAU пишет:
Радоваться, что "управленцы" (на самом деле - тупые манагеры , ни в чем не разбирающиеся, но вершащие судьбы людей, коим по своим заслугам перед страной и обществом в подметки не годятся), в условиях современного кривого донельзя извращенного и больного "рынка труда" получают намного больше людей, создающих своими мозгами и руками все, что после потребляется этими самыми паразитами манагерами - это гнусность.

Извини, но за такую зарплату ты только тупого манагера и наймёшь, с соотвествующим результатом. А Королёв был именно управленцем в первую очередь.

TAU пишет:
4. Лукавый. "Не могу судить", а сам скорый приговор уже вынес - словечки модные знаешь, "балласт" и пр. Сам пробовал хотя бы диссертацию кандидата технических наук подготовить и защитить?

Извини - но будь я хозяином предприятия - меня бы интересовало как работники работу делают, а не вместо неё диссертации себе готовят.

TAU пишет:
Чего??? Киндерсюрприз?! А про дефолт 1998 напомнить с обрушением рубля в четыре раза? Да уж, пример хороший.

Так может его и взяли, чтобы в четыре раза, а не в четыреста...

[Сергей Капустин]

Дем,

Извини, но за такую зарплату ты только тупого манагера и наймёшь, с соотвествующим результатом. А Королёв был именно управленцем в первую очередь.

Королев бы работал практический за любую зарплату. в этом и разница.

[ZOOR]

Сергей Капустин пишет:
Королев бы работал практический за любую зарплату. в этом и разница.

Естественно. В шаражке.

Ребята, есть же где душу отвести (пока)

[mahor11]

– Сколько сегодня в РВСН межконтинентальных баллистических ракет?

– Порядка 400 МБР с ядерными боезарядами различного класса мощности. Для выполнения боевых задач в составе РВСН сосредоточено более 60 процентов носителей стратегического оружия и боезарядов СЯС России. В боеготовом состоянии поддерживается 99 процентов ПУ.

– Если я правильно понимаю, при перевооружении Ракетных войск стратегического назначения основной упор делается на мобильную группировку или это не так?

– Такое впечатление могло сложиться из-за того, что РВСН начали перевооружение на «Ярсы» с дивизий, оснащенных подвижными грунтовыми ракетными комплексами предыдущих поколений. Во многом это объясняется экономическими факторами. При перевооружении в значительной степени используется имеющаяся инфраструктура позиционных районов и военных городков. Высокая степень ее использования и совместимость с существующей системой боевого управления и связи позволили снизить примерно в два раза затраты на ввод мобильного РК «Ярс» в группировку РВСН.

Конечно, высокая подвижность таких комплексов обеспечивает им значительно большую живучесть по сравнению со стационарными, координаты которых хорошо известны. Но это совсем не означает, что мы отдаем предпочтение мобильной составляющей. Сегодня соотношение развернутых пусковых установок стационарного и мобильного типов базирования в группировке примерно равное, что позволяет РВСН выполнять весь спектр задач ядерного сдерживания.

Структура перспективной ракетной группировки на рубеже 2020–2030 годов будет, как и сейчас, двухкомпонентной с сохранением стационарных ракетных комплексов, обладающих мощью и высокой боевой готовностью к немедленному применению. Такой подход позволит с минимальными затратами и рисками обеспечить адекватную реакцию на возникающие и прогнозируемые угрозы.

– Сколько всего пусковых установок «Ярс» поступило в войска РВСН? Можно ли назвать данный ракетный комплекс неуязвимым для существующей и разрабатываемой систем глобальной ПРО?

– В соответствии с ГОЗ на 2016 год закуплены ВВСТ для оснащения и постановки на боевое дежурство 23 пусковых установок РК «Ярс» в стационарном и мобильном вариантах. Это позволило перевооружить пять ракетных полков подвижными ПУ в Йошкар-Олинской, Иркутской, Новосибирской и Тагильской ракетных дивизиях. В Козельскую ракетную дивизию поступили «Ярсы» стационарного базирования.

Оценки специалистов показывают, что существующие системы ПРО за рубежом не в состоянии нивелировать возможности отечественных стратегических ядерных сил. В «Ярсе» заложены варианты противоракетного маневра для уклонения от перехватчиков ПРО космического базирования.

Конечно, принятие на вооружение этого комплекса и с учетом развития ПРО его модернизированных вариантов в перспективе усилит боевые возможности ударной группировки РВСН по преодолению систем противоракетной обороны, укрепит потенциал ядерного сдерживания российских СЯС.

– В каком году «Ярс» составит основу группировки РВСН?

– Он уже сейчас сильно усилил мобильную группировку РВСН и в будущем, несомненно, ему будет принадлежать одна из ключевых ролей при решении отведенных для него задач стратегического сдерживания. Уже в 2017 году планируется перевести на РК «Ярс» четыре ракетных полка, переоснащение будет продолжаться в уже названных Козельском, Йошкар-Олинском, Новосибирском и Иркутском соединениях РВСН.

– Чем «Ярс» принципиально отличается от своего предшественника «Тополя»?

– При их внешней схожести это принципиально новый РК. Существенно возросли возможности по использованию позиционного района (он увеличился и территориально, и качественно). Конструктивные особенности «Ярса» позволяют проводить пуски с площадок, на которых «Тополь» мог нести дежурство только после специального инженерного дооборудования. Улучшились характеристики средств связи и базового шасси, да и сама ракета стала мощнее и, повторю, практически неуязвимой для существующей ПРО противника. Качественно изменилось и боевое оснащение РК «Ярс».

– Возможна ли на базе «Тополя» разработка конверсионной космической ракеты-носителя и прорабатывались ли такие варианты?

– Ракеты космического назначения изначально проектировались на основе МБР. Достаточно сказать, что прообразом легендарной РН «Восток», проложившей человечеству дорогу в космос, стала первая в мире МБР Р-7.

У России богатый опыт использования межконтинентальных баллистических ракет в космических целях. Вспомним хотя бы переделанные из военных носители «Рокот», «Днепр» и «Стрела».

Безусловно, все ракеты, находящиеся на вооружении РВСН, как жидкостные, так и твердотопливные, имеют конверсионный потенциал, и «Тополь» не исключение. Более того, с 1993 по 2006 год программы, носившие названия «Старт» и «Старт-1», уже были реализованы. Предназначались они для запуска малогабаритных космических аппаратов на низкие околоземные орбиты. Всего выполнено семь таких пусков.

Примечательно, что история российского космодрома Свободный (ныне Восточный) началась с запуска РН «Старт-1» с космическим аппаратом «Зея» на борту, осуществленного 4 марта 1997 года с мобильной пусковой установки типа «Тополь».

Сейчас эти программы свернуты, однако если руководство страны примет соответствующее решение, космическая одиссея «Тополя» может быть продолжена. Не секрет, что ракета разрабатывалась как баллистическая для боевых подвижных ракетных комплексов, и поэтому увеличение объема и массы полезной нагрузки очень ограниченны, что уменьшает спектр ее применения.

– Мобильные РК «Тополь» уже довольно давно состоят на вооружении РВСН. В чем секрет их надежности и как долго они могут послужить?

– С учетом постоянно проводимых исследований возможностей продления сроков эксплуатации ракетного комплекса «Тополь» планируется, что он будет служить до 2021–2022 годов. В его надежности особого секрета нет – РК тщательно проработан на этапах проектирования и создания, были жесткий контроль изготовления каждого элемента в серийном производстве и ежедневная планомерная работа по эксплуатации в войсках.

Для испытаний боевого оснащения в большинстве случаев не принципиально точное соответствие носителя, главное – чтобы объект испытания был выведен на расчетную точку траектории, а с этим успешно справляется и «Тополь». Поскольку используемые для этого ракеты были сняты с боевого дежурства, понятно, что такой пуск обходится значительно дешевле. Разумная экономия государственных средств необходима даже в такой передовой деятельности, как испытания нового боевого оснащения.

http://vpk-news.ru/articles/34847

Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/34847

Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/34847

[Виктор Зотов]

Сергей Капустин пишет:
Дем ,

Извини, но за такую зарплату ты только тупого манагера и наймёшь, с соотвествующим результатом. А Королёв был именно управленцем в первую очередь.

Королев бы работал практический за любую зарплату. в этом и разница.

В этом и состоит разница, между Королёвым и нынешними манагерами. Им деньги подавай, и чем побольше. А результата ждите чем подольше.

[Чебурашка]

Сергей Капустин пишет:
Королев бы работал практический за любую зарплату.

Напомните, а на прииске под Магаданом какая была у него зарплата?

[Дмитрий В.]

Чебурашка пишет:

Сергей Капустин пишет:
Королев бы работал практический за любую зарплату.

Напомните, а на прииске под Магаданом какая была у него зарплата?

На руки не более 150 руб

[sychbird]

Дем пишет:
sychbird пишет:
В советские времена принудительное репрессивное расселение образованных людей по всем весям оставляло шанс для депрессивных регионов селекционировать способных к дальнейшему обучению личностей с минимальными культурными навыками в смысле способности к восприятию коммуникативного базиса.
Не оставляло - кто у врага народа учиться чему-то будет? А вдруг потом при новом вожде припомнят

Не стоит с безаппеляционным видом делать выводы там, где требуются реальные знания. Сотни биографий известных мне и всей стране людей говорят об обратном. В моей собственной семье есть такие примеры.
В реале таких людей, получивших основу образования  из рук людей высланных или репресированных тысячи.

[dmitryskey]

sychbird пишет: 

В реале таких людей, получивших основу образования из рук людей высланных или репресированных тысячи.

Да даже и не высланных или репрессированных. В довольно благополучное начало 70-ых мой научный руководитель с супругой после окончания ЛГУ, даром что были не из Ленинграда, вполне себе решили пресловутую проблему столичной прописки. Жена у него нашла работу с предоставлением общежития, у него уже было пять публикаций, и его ждали в аспирантуре то ли ЛГУ, то ли ЛОМИ.

Но тут товарищ Романов повелел, что все женатые иногородние не должны оставаться после окончания ВУЗа в Ленинграде - и их выперли из города, разрешив только целевую аспирантуру по линии провинциального ВУЗа. Правда, там, как и обещали, сразу после защиты как двум к.ф.м.н. дали трехкомнатную квартиру.

Как они оба потом рассказывали, все что они неправильно сделали в этой истории, так это то, что расписались зачем-то сразу после окончания ЛГУ, буквально три месяца нужно было подождать.

Но свой жизненный путь они прошли как дай Бог другим - теперь вот местный математический турнир в их честь назван, а множество учеников стало очень приличными людьми, включая трех человек, работающих в ИТ индустрии в Штатах. Количество учеников, получивших  дипломы на всесоюзных, а потом на всероссийских олимпиадах по математике точно не меньше 10, а один их них завоевал золотую медаль на международной олимпиаде, причем когда уже китайцы и корейцы стали доминировать после распада Союза.

Но по Ленинграду тосковали всю жизнь... Да и понятно, что им хотелось больше делать научную карьеру и защитить докторские. А сделать это в провинции без постоянного научного общения было исключительно тяжело, это же было до интернета.