Полезные нагрузки для Н1

[ЧСВ]

Какие еще полезные нагрузки, кроме ЛОКа и ЛК планировалось выводить на Н1?

[Дмитрий Виницкий]

Бааальшую Тааакую Кузькину Мать, мегатон этак 350

[Николай Павловский]

Какие еще полезные нагрузки, кроме ЛОКа и ЛК планировалось выводить на Н1?

межпланетный корабль (ТМК), большую модульную орбитальную станцию (забыл аббревиатуру  :oops: ), марсочерпалку 5М.
Позже, на начальном этапу МТКК, прорабатывались варианты крылатого корабля наверху Н-1.

[Дмитрий Виницкий]

Какие еще полезные нагрузки, кроме ЛОКа и ЛК планировалось выводить на Н1?

межпланетный корабль (ТМК), большую модульную орбитальную станцию (забыл аббревиатуру  :oops: ), марсочерпалку 5М.
Позже, на начальном этапу МТКК, прорабатывались варианты крылатого корабля наверху Н-1.

большую модульную орбитальную станцию

Старый обозвал это Советским Скайлэбом :wink:
кстати, где-то выше, примерно с полгода назад обсуждались виды ПН на Н1

[Petrovich]

Не помню точно, где читал, но Королев говоря о первых ПН
для Н-1 упоминал и о связке ,,Союзов,, (может шутил?).

[X]

Все верно, но...
Кто-нибудь сами проекты видел? В прорисованном состоянии? Хотя бы на уровне эскизного проекта? Я вот ничего не нашел.
Может быть, не там искал? :wink:

[ЧСВ]

Текст выше - мой.

[X]

Все верно, но...
Кто-нибудь сами проекты видел? В прорисованном состоянии? Хотя бы на уровне эскизного проекта? Я вот ничего не нашел.
Может быть, не там искал? :wink:

Марс 5НМ на Н1 в сравнении с Voyager на Saturn V.

Для многоцелевого орбитального комплекса (МОК) на Н1:


- многоцелевая космическая база-станция (МКБС);
- специальные модули;
- специальные аппараты (с использованием кислородно-водородного разгонного блока Ср) на геостационарную орбиту.
Для МОК предлагалась могоразовая(!) модификация РН Н1.


тяжелый пилотируемый межпланетный корабль (ТМК)
http://www.energia.ru/energia/mars/chron-1960.html
http://www.energia.ru/energia/mars/chron-1969.html

[Дмитрий Виницкий]

А что это там два Вояджера в одном?

[Oleg]

А что это там два Вояджера в одном?

А сколько бы Вы хотели на Сатурне 5, если учесть, что в реале Вояджер был запущен на Титане 3Е-Центавр?

[Pit]

Какие еще полезные нагрузки, кроме ЛОКа и ЛК планировалось выводить на Н1?

Вопрос наподобии я задавал Мишину- он улыбнулся и сказал "ваши объекты". Я спросил "что  такие большие КА наблюдения?"- он кивнул.

[Bloodest]

Дык сумнения меня наводит стек Н1-5НМ на рисунке - отсутствует блок Г. Это к тому что масса 5НМ примерно 16 тонн и Д даст прирост характеристической скорости такой массе не более 2км/с (при отсутствии грав потерь), что явно  недостаточно...

[Pavel]

Какие еще полезные нагрузки, кроме ЛОКа и ЛК планировалось выводить на Н1?

Вопрос наподобии я задавал Мишину- он улыбнулся и сказал "ваши объекты". Я спросил "что  такие большие КА наблюдения?"- он кивнул.

Вот! Я как чувствовал что-то вроде этого.

[ЧСВ]

Вопрос наподобии я задавал Мишину- он улыбнулся и сказал "ваши объекты". Я спросил "что  такие большие КА наблюдения?"- он кивнул.

Вот! Я как чувствовал что-то вроде этого.

Василий Павлович вообще избегал вести речь о полезных нагрузках и всегда искусно уходил в сторону от прямого ответа. В начале 80-х мы полагали, что это из-за секретности
А теперь я все больше убеждаюсь, что серьезных полезных нагрузок для Н1 просто не было: ни военных, ни гражданских.
ТМК, марсианские станции - это мечты, это разовые пуски. Даже "Советского Скайлэба" в рисованном варианте никто в глаза не видел! :twisted:
Или я ошибаюсь? :wink:

[Лютич]

В рисованном - есть, в "Корпорация Энегрия". Что характерно - в разделе про ЯЭУ, вскользь. На рсиунке - два модуля по 75 тонн по осевой, на ПхО между ними - две мачты с ВДУ и центрифугами по 25 тонн каждая, выносной отсек с ЯЭУ, отсек с астрофизическим оборудованием на 25 тонн, пристыкованный к одному из отсеков, резервные СБ плюс несколько Союзов и чего-то среднего между Союз-ВИ и Гаммой.

[Лютич]

Но в целом - ИМХО бред, запускать такие большие и дорогие станции не отработав технологий. Пример - проблемы со Скайлюбом.

[Pit]

Василий Павлович вообще избегал вести речь о полезных нагрузках и всегда искусно уходил в сторону от прямого ответа. В начале 80-х мы полагали, что это из-за секретности
А теперь я все больше убеждаюсь, что серьезных полезных нагрузок для Н1 просто не было: ни военных, ни гражданских.
ТМК, марсианские станции - это мечты, это разовые пуски. Даже "Советского Скайлэба" в рисованном варианте никто в глаза не видел! :twisted:
Или я ошибаюсь? :wink:

1)поинтересуйтесь например а зачем такой замечательный вырез в боку Саолютов первых был. Что-то даже в НК было наводящее на размышление
2) момент второй- поинтересуйтесь, а откуда у гениального Ч взялся конический СА с люком во лбу.

То что рисунков или схем  ПН под Н-1 никто не видел это отнюдь не значит что их не было ну или нет.  Скажем так- до сих пор не появилось ни одного рисунка или чертежа Н-1 сделанных по реальной документации. Шлядиский конечно молодец итд итп но  рельная документация это всё же реальная документация.
.... Вообще неплохо раскачать какой-нибудь газпром или наподобии и восстановить хотя бы одну Н-1.  :lol:
так что остается надеяться и ждать.
Те кто знают и видели даже если захотят ничего ни показать ни рассказать не могут-  режим-с! увы!
остаётся ждать.

[Лютич]

1)поинтересуйтесь например а зачем такой замечательный вырез в боку Саолютов первых был.

Так это и так известно. Наследие "Алмаза", гермоотсек для Агата.

2) момент второй- поинтересуйтесь, а откуда у гениального Ч взялся конический СА с люком во лбу. .

А с этим и Козлов с Союзом-ВИ столкнулся, и амеры с MOL. Слишком мощную САС пришлось бы ставить, если БО разместить, как у Союза - над ВА.

[ЧСВ]

1)поинтересуйтесь например а зачем такой замечательный вырез в боку Саолютов первых был. Что-то даже в НК было наводящее на размышление
2) момент второй- поинтересуйтесь, а откуда у гениального Ч взялся конический СА с люком во лбу.
3) Те кто знают и видели даже если захотят ничего ни показать ни рассказать не могут-  режим-с! увы!
остаётся ждать.

Pit,
1) и 2) - по-моему, Вы несколько переоцениваете мои.... э... экстрасенсорные способности. У кого мне поинтересоваться, если и Мишин и Челомей - уже в мирах иных?
А бывшие сотрудники их - только пожимают плечами в ответ на мои вопросы.

3) Режим... Какое удобное слово! Только я не верю, что полезная нагрузка для Н1 - это больший секрет, чем боевые космические станции на основе "Полюса" и "Буранов". Это рассекретили, а о программах 60-х-70-х годов - молчок?
Нет, ну, конечно... Если там речь шла о пилотируемой станции для исследования летающей тарелки, которую на телескоп "Орион" приманил в декабре 1973 года экипаж "Союза-13", тогда - да....
Тогда я понимаю.... Режим-с! :roll:

[Pit]

[

quote="ЧСВ"]
1) и 2) - по-моему, Вы несколько переоцениваете мои.... э... экстрасенсорные способности. У кого мне поинтересоваться, если и Мишин и Челомей - уже в мирах иных?

А бывшие сотрудники их - только пожимают плечами в ответ на мои вопросы.

ооо! надо просто искать людей и суметь с ними поговорить!
Вот может уважаемые люди из НК доберутся до ДИ Козлова пока тот ещё жив и поинтересуются, ну например полезными нагрузками и ОСами в том числе.
Крюков жив, Мещеряков жив, очень многие живы- ракеты делают большие коллективы. Надо успеть.

3) Режим... Какое удобное слово! Только я не верю, что полезная нагрузка для Н1 - это больший секрет, чем боевые космические станции на основе "Полюса" и "Буранов". Это рассекретили,

это картинки в книжке "Энергии"?
весёлые картинки сие!
когда документацию по Ресурсу  рассекретили то получился интересный результат- бумаги рассосались по отделам и концы стало очень трудно найти.

а о программах 60-х-70-х годов - молчок?

так исполнители давно поумирали! кто гриф будет снимать?
Потом кто-то должен попросить о снятии грифа- никто не просит.
Более того дабы ничего не произошло первым отделам интереснее
уничтожить материалы и возможные проблемы заодно.

[ЧСВ]

1) ооо! надо просто искать людей и суметь с ними поговорить!
 
2) так исполнители давно поумирали! кто гриф будет снимать?
Потом кто-то должен попросить о снятии грифа- никто не просит.
Более того дабы ничего не произошло первым отделам интереснее
уничтожить материалы и возможные проблемы заодно.

1) Вы же понимаете, что в одиночку такой поиск просто не осуществим? А историей космонавтики мало кто занимается.

2) Я могу только порадоваться, что во времена Ярослава Мудрого и Ивана Грозного не было первых отделов :lol:
Иначе история была бы сплошным набором белых пятен.

[Pit]

1) Вы же понимаете, что в одиночку такой поиск просто не осуществим?

мы с Вами есть, будем искать третьего?
Лично у меня пока с людьми проблема была одна- найти финансы на  кассеты и батарейки- в смысле к диктофону и к камере.
Всякие препятствия начинаются когда собранное пытаешься опубликовать итд.

А историей космонавтики мало кто занимается.

а сколько надо чтобы занимались?
Проблема тут ведь не в том что это просто какая-то история которой не  занимаются. Бяки вот такие!
Проблема в том что на космонавтику вбухали такие средства которые сопоставимы с бюджетом страны ну или группы стран.
Забыть всё- значит накопленный опыт пустить в унитаз. Вот и всё.

2) Я могу только порадоваться, что во времена Ярослава Мудрого и Ивана Грозного не было первых отделов :lol:
Иначе история была бы сплошным набором белых пятен

ралуетесь зря ибо тот кто тогда не держал язык где надо мог запросто расстаться и с ним и с головой. Выговоров по режиму и лишейний допусков не было.
Что касается белых пятен- они есть, были и увы будут.

[VK]

Иначе история была бы сплошным набором белых пятен.

Так она такая и есть. Просто "историки" заполняют их по своему разумению, а школьники потом воспринимают, как святую истину.  :evil:

[Дмитрий В.]

В районе 1960-1962 гг. основными ПГ для Н-1, имхо, были:
- облетный ТМК группы Ю.Г.Максимова
- ТОС

[Petrovich]

В районе 1960-1962 гг. основными ПГ для Н-1, имхо, были:
- облетный ТМК группы Ю.Г.Максимова
- ТОС

Это таки конусная о 24-х двигателях ?
Как это все выглядело, когда планировали примерно как с соплом
внешнего расширения ? С центральным телом ?
Лучше раз увидеть, чем...
Плохо у нас с историей вариантов проектирования :cry:

[Старый]

Я уверен что там не было абсолютно ничего конкретного. Было как с Сатурном-1 - главное добиться (сохранить) "ракетное превосходство", а полезную нагрузку найдём.

[Дмитрий В.]

Плохо у нас с историей вариантов проектирования :cry:

По некоторым данным, для Н-1 рассматривалось не менее 60 разных вариантов, видимо, не считая перспективных моделей Н-1Ф и Н-1М.  

[fan2fan]

(альтернативка)
Если бы Н-1 были не только доведена, а еще бы и принята на вооружение с шахтным базированием (с ББ мегатончиков так на... или с количестве штук так N...), то, думаю, теперь бы их уже стали списывать (разоружение, да и сроки подходят).  Можно предположить, что их не ломали бы просто так, а использовали бы для космических запусков. Что бы сейчас запускали на таких Н-1 ? (ну, в зависимости от произведенного количества - единицы, первые десятки или больше)