Победа Дональда Трампа на выборах в США и перспективы американской космонавтики: чего ожидать?

[Искандер]

pkl пишет:

Искандер пишет:
Трамп продукт западного мироустройства, в этом качестве он намного более рафинированный и потому намного более опасен для России, чем железобетонно прямая Клинтон. Ну, а кто где гадил весна покажет.

Клинтон фанатична. Трамп прагматик и с ним можно хотя бы попытаться договориться.

О чём?      
Трамп не пойдёт на игнорирование фундаментальных норм международного права, на этом держится всё современное мироустройство и США (да и не только США) не заинтересованы его менять. Если вдруг он этого не понимает, то ему объяснят, там с этим проблем нет.

[Искандер]

Вот только сам ли или как это у нас водится - после руководящего и направляющего пинка?

pkl пишет:
Возможно, Южмашу поможет пожить ещё какое-то время.

Да тот как бы еще не помирает... Хоть и не очень хорошо живет.                               
                  

Государство списало долги. Слышал "звон" что будет развернуто производство ОТР и не только.

[silentpom]

Not пишет:
Вы путаете мягкое с кислым. Многие районы Детройта покинуты жителями из за ухода промышленности и потери работы.

жители понаехали в детройт в начале века, поработали и уехали.что не нравится?

[Alex_II]

pkl пишет:
Клинтон фанатична. Трамп прагматик и с ним можно хотя бы попытаться договориться.

Клинтон фанатична? Бу-ха-ха, как говорит Старый... Обама фанатичен? О тож...
А Трамп прагматик. хоть и клоун тот еще... Поэтому хрен он спустит России попытки откусывать кусочки от соседей... Ещё и воспользуется этим, чтоб Европу на дополнительные бабки для НАТО развести - и она даст, никуда не денется... А уж как нас нынче любят все ближайшие соседи России (включая даже Беларусь, на которую чего-то взялись наезжать наши платные идиоты патриоты)... Зачем Трампу что-то в этом менять? Разве что санкций добавит - из прагматичности, чтоб не затягивать процесс надолго.

[Павел73]

Alex_II пишет:
А Трамп прагматик. хоть и клоун тот еще... Поэтому хрен он спустит России попытки откусывать кусочки от соседей...

Ты совсем рехнулся?

[pkl]

Искандер пишет:

Павел73 пишет:

Искандер пишет: В России давно и серьезно разрабатывается социально-ориентированная теория хаоса. Материалы в Инете были.

     ....
Искандер, это точно Вы писали, а не кто-то под Вашим ником?

А что Вас удивляет? У Вас что Инет уже перекрыли? Поищите, почитайте - там всё есть.

Вообще-то, теория управляемого хаоса - это чисто американское изобретение. Мы если что и сделали, так только заимствовали её. Да и то, вряд ли.

[Павел73]

pkl пишет:
Вообще-то, теория управляемого хаоса - это чисто американское изобретение.

Вот я и удивился, что Искандер это выдал. Десятки раз по всему миру это было продемонстрировано и доказано, включая известные события в одной соседней стране.

[Штуцер]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Клинтон фанатична. Трамп прагматик и с ним можно хотя бы попытаться договориться.

Клинтон фанатична? Бу-ха-ха, как говорит Старый... Обама фанатичен? О тож...
А Трамп прагматик. хоть и клоун тот еще... Поэтому хрен он спустит России попытки откусывать кусочки от соседей...

ВАШИНГТОН, 22 дек — РИА Новости, Алексей Богдановский. Избранный президент США Дональд Трамп заявил, что США должны значительно расширить возможности в области ядерных вооружений.
"Соединенные Штаты должны значительно укрепить и расширить свои ядерные возможности до того времени, когда мир придет в чувство относительно ядерных бомб", — написал Трамп в Twitter.

[pkl]

silentpom пишет:

Vlad_hm пишет:
Не надо забывать, что за Клинтон проголосовало всё же большинство (на 3 млн человек больше), а победу Трампу обеспечили особенности их электоральной системы.

это ложное утверждение. результат выборов это результат избирательной кампании с заранее определенными правилами. если бы правила были другими, то и усилия в кампании были бы другими и результаты были бы другими. какими - мы не знаем, потому что для этого надо провести эксперимент повторно. и да, тут всплыли данные что клинтонша боялась выиграть выборы, уступив по голосам и потому тратила ресуры на увеличение голосов в штатах, где она и так выигрывала. отличная стратегия, все сработало как надо.

Скорее, окружение боялась за её здоровье, которое явно не очень. И как она бы управляла страной?

silentpom пишет:

Валерий Жилинский пишет:
НАСА, возврат на Луну с её помощью реален уже после ухода Трампа, да и то вряд ли.

ну да, все помнят речь Кеннеди, но реально то посадка была при Никсоне. которого помнят, но как-то не за это

Здрасьте! Реальная посадка была при Л. Джонсоне, который вице- Р. Кеннеди. А Никсон Луну закрыл. Вспоминаем историю.

[pkl]

LRV_75 пишет:
При таком подходе - любая ракета, которая пульнет поделку на Луну в рамках этой программы можно считать создаст транспортную систему по перевозке грузов на Луну ))

Это как Луна-2, что ли?

[pkl]

BlackMokona пишет:

А Вы не думаете, что у Безоса тоже медленный и, на первый взгляд, не заметный прогресс? Так или иначе, а многоразовую первую ступень он уже сделал. А Э. Маск - нет. Маск вообще больше смахивает на шоумена, чем на бизнесмена

По высоте полета сколько там у Безоса и сколько у Маска, а по гвбаритам?  

Линию Кармана Безос пересёк - так что космический. А что с габаритами? Технологию лучше отрабатывать на маломасштабных демонстраторах, а не на серийных РН. Все нормальные ракетостроители так и делают!

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Кислородно-водородный ЖРД

Что - первый в мире? Нет? Ну а о чем тогда кипиш?

О том, что работа с водородом - это довольно сложная технология. Не керосин какой.

pkl пишет: 
Многоразовая ракетная ступень.

Вот только не от ракеты космического назначения (хотя может и можно сделать какую-нибудь мелочь)...

Почему не от ракеты? Она вполне могла бы быть первой ступенью РН. Только вот ПН будет маленькая и это никому не интересно. Дж. Безос замахивается на большее.

pkl пишет: 
Морской Старт спас от разделки на металл.

Вот только сам ли или как это у нас водится - после руководящего и направляющего пинка?

А так ли это важно? Человек служил в РВСН. Наверное, не просто так выбрал именно этот род войск. И ушёл со службы вынуждено. Так что... кто знает, какая у него мотивация в конечном счёте.

pkl пишет: 
Возможно, Южмашу поможет пожить ещё какое-то время.

Да тот как бы еще не помирает... Хоть и не очень хорошо живет.

В смысле не помирает? Возродил производство "Зенитов" и "Океанов"? ОТРК клепает для Збройных сил?

[pkl]

Vlad_hm пишет:
США просто перестало тратить на них свои средства, потому что поддержка того, что считается ненужным, невыгодным, неважным (менее важным, чем иные для тебя отрасли) - это глупость.
Понятия "моногородов" и того, что их надо всенепременно держать на плаву, вкачивать средства, даже если они уже изжили себя, не нужны в новой среде - это идиотизм

Так и к космосу у них такой же подход. У меня есть подозрение, что Э. Маск так суетится как раз потому, что хочет заручиться поддрежкой общественности, чтобы проще было выбивать контракты и субсидии. А Дж. Безосу всё равно: у него своих денег достаточно. Об этом не подумали?

[pkl]

Apollo13 пишет:

pkl пишет:
Нужен тяжёлый лэндер "Альтаир"

Учитывая проблемы Ориона страшно себе представить сколько времени и денег потребует разработка Альтаира.

Это да. Однако же, работа над Орионом продвигается. Для Альтаира какой-то задел у них тоже есть: гермообъём, ЭХГ. СЖО и значительную часть остальных систем возьмут с Ориона. Узкое место - только собственно лэндер. Но у них вроде бы есть фирма, которая посадочным модулем занимается. На худой конец, Дж. Безоса наймут.

[pkl]

Искандер пишет:
О чём?    
Трамп не пойдёт на игнорирование фундаментальных норм международного права, на этом держится всё современное мироустройство и США (да и не только США) не заинтересованы его менять. Если вдруг он этого не понимает, то ему объяснят, там с этим проблем нет.

А никто и не покушается на фундаментальные нормы международного права. Речь, в конечном счёте, идёт о прямо противоположном - о восстановлении Вестфальской системы, на которой базируется современное международное право. Конкретно: о принципе невмешательства во внутренние дела других государств. Ну и об отказе от насилия и угрозы применения насилия в международных делах.

[pkl]

Искандер пишет:                       
Государство списало долги. Слышал "звон" что будет развернуто производство ОТР и не только.

А по срокам сможете сориентировать? Ну, чтобы было потом посмотреть.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Клинтон фанатична. Трамп прагматик и с ним можно хотя бы попытаться договориться.

Клинтон фанатична? Бу-ха-ха, как говорит Старый... Обама фанатичен? О тож...

Ну да. Их маниакальное стремление насаждать везде, где только можно, подконтрольные политические режимы - тому свидетельство. И ничего смешного тут нету.

А Трамп прагматик. хоть и клоун тот еще... Поэтому хрен он спустит России попытки откусывать кусочки от соседей... 

А и не надо. Мы сами отказались от покусывания соседей. На данным момент. Если нас не спровоцируют ещё раз, ничего и не будет.

Ещё и воспользуется этим, чтоб Европу на дополнительные бабки для НАТО развести - и она даст, никуда не денется... 

В таком случае у Европы может появиться сильная армия и ситуация повернётся в положение до 2 Мировой войны. Оно американцам надо?

А уж как нас нынче любят все ближайшие соседи России (включая даже Беларусь, на которую чего-то взялись наезжать наши платные идиоты патриоты)... 

Да пусть не любят. Главное, чтобы всерьёз воспринимали и, тем самым, отказались от попыток проверить на прочность.

Зачем Трампу что-то в этом менять?

Ну, допустим, Россия может понадобиться как сильный союзник против Китая. Или исламского мира.

А санкции... даже не знаю, вредны они или полезны. Как бы как с элементной базой "спейс" не получилось...  

[pkl]

Штуцер пишет:
 ВАШИНГТОН, 22 дек — РИА Новости, Алексей Богдановский. Избранный президент США Дональд Трамп заявил, что США должны значительно расширить возможности в области ядерных вооружений.
"Соединенные Штаты должны значительно укрепить и расширить свои ядерные возможности до того времени, когда мир придет в чувство относительно ядерных бомб", — написал Трамп в Twitter .

Ещё один звоночек. Расшифровываю: т.е. одними обычными вооружениями они победить уже не надеются.

[Искандер]

pkl пишет:

Ну, а все надежды на "замирение" с Россией это просто редкий бред - между Россией в ее нынешнем виде и США фундаментальные противоречия, само существование путинской России подрывает основы "западного" мироустройства и прежде всего основы на которых зиждется основа могущества США, мироустройства которое во всем США и Запад устраивает.

Скорее соглашусь, но... есть небольшая надежда на наличие здравого смысла в головах американской элиты.

Т.е. на наличие здравого смысла в российской элите у Вас надежд нет?

[Искандер]

Not пишет:
Еще раз, для тупых. Пустые кварталы Детройта - результат стагнации и ухода людей, им там не на что жить ,работы нет. Пустые кварталы в Китае - материализованные деньги, вложенные строителями в недвижимость. Они стоят совершенно новые и ждут жильцов, Детройт же просто разваливается.

Ещё раз для тупых... 
Детройд таким стоит уже не одно десятилетие, там даже проводят рекультивацию земель в некоторых бывших городских кварталах - заедьте, посмотрите. Была потребность в производстве - люди там жили. Нет потребности - люди не живут. По-моему совершенно логично. В процессе роста автоматизации, внедрения новых технологий в производство, внедрение концепций устойчивого развития - подобная судьба на определенном этапе жизненного цикла ждёт все индустриальные регионы по всему миру.
А в Китае же полная "шиза" - из-за кризиса перепроизводства вкладывание денег в пустые проекты - города, дороги, инфрастуктуру и др, т.е. в проекты, которые с большой долей вероятности никогда использованы не будут, учитывая огромный финансовый пузырь раздутый в Китае. Они просто не могут остановится, остановился - банкрот. Там похоже все идёт к баааальшой Ж. Да ещё с желаниями Трампа вернуть производства домой. Если Китай потерят даже только часть американского рынка...